Прибалтика в декабре перед Рождеством

[Nastya59rus]

Добрый день!
Планируем с подругой поездку в канун Рождества по Прибалтике с 8 по 22 декабря 2018 г.
Наметили такой маршрут:

08.12 Прилет утром в Санкт-Петербург, день в Санкт-Петербурге (здесь были много раз, поэтому только на 1 день останавливаемся, он у нас, как точка входа в маршрут).
09.12 Поездом Аллегро переезжаем в Хельсинки, день в Хельсинки.
10.12 Поездка в Порвоо, вторая половина дня в Хельсинки.
11.12 Поездка в Турку, вечер в Хельсинки.
12.12 На пароме уплываем в Таллин, день в Таллине.
13.12 Таллин
14.12 На автобусе переезжаем в Ригу, день в Риге.
15.12 Рига.
16.12 Поездка в Юрмалу, вторая половина дня в Риге.
17.12 На автобусе переезжаем в Вильнюс, день в Вильнюсе.
18.12 Вильнюс
19.12 Поездка в Каунас, вечер в Вильнюсе.
20.12 На поезде переезжаем в Калининград, день в Калининграде.
21.12 Поездка в Светлогорск, вторая половина дня в Калининграде
22.12 До вечера в Калининграде, вечером улетаем домой.

Интересуют прогулки по городам, предновогодняя атмосфера, посиделки в кафе. Не интересуют в данной поездке природа и музеи.
В вышеперечисленных городах раньше никогда не были, кроме Санкт-Петербурга. Основная цель получить общее представление о данных городах и странах.
По предварительной оценке вроде бы охватываем самое интересное, но хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу нашего маршрута, гостиницы и билеты между городами пока не куплены, купили только авиабилеты в Санкт-Петербург и из Калининграда, так что в случае чего, есть возможность корректировки маршрута.

[Maximus1301]

Простите, судя по изложенному, вы очень хотите все время провести в дороге - в самолетах, поездах, автобусах.. Может вы все же остановитесь на максимум двух местах? Или просто отметиться надо?

[Кыгорь]

Добрый день!
Учитывая короткий световой день в это время, сократил бы количество переездов.

Интересуют прогулки по городам, предновогодняя атмосфера, посиделки в кафе. Не интересуют в данной поездке природа и музеи.

Если природа в этой поездке не интересует, то, на мой взгляд, можно не ездить в Юрмалу: сам городок не особо интересен (Вы уже Порвоо посмотрите к этому времени), а море в это время года некомфортное и такое же, как в Калининградской области. Также отказался бы и от поездки в Турку: кроме замка, смотреть особо нечего.
Поездка из Вильнюса в Каунас и обратно. Стоит ли оно того? И столицу не посмотрите, и время потратите. Уж если заскучаете в Вильнюсе, то можно на несколько часов съездить в Тракай: тамошний замок не так красив зимой, как в тёплое время, но всё же достаточно интересен.
Мне кажется, так маршрут становится менее утомительным.

[Nastya59rus]

Простите, судя по изложенному, вы очень хотите все время провести в дороге - в самолетах, поездах, автобусах.. Может вы все же остановитесь на максимум двух местах? Или просто отметиться надо?

Каким образом можно убрать из данного маршрута самолеты? А по времени, получается примерно по 2 полных дня на Хельсинки, Таллин, Ригу, Вильнюс и Калининград, а если не поедем в какие-либо радиалки, то еще больше будет. Мы привыкли в таком режиме ездить, я с Вами не согласна, что это просто отметиться, по мне 2 дня на каждый из этих городов вполне достаточно, чтобы основное все посмотреть и составить о них свое мнение. Учитывая, что на 99%, в эти страны мы больше не поедем, получится, что если какую-то из стран уберем, то скорее всего в ней уже никогда не побываем.

Учитывая короткий световой день в это время, сократил бы количество переездов.

Насчет радиалок согласна, мы их предварительно запланировали, но решать ехать или не ехать будем на месте, исходя из погоды, настроения и прочих факторов, обязательно хотим посмотреть, те города, где планируем ночевать - Хельсинки, Таллин, Ригу, Вильнюс и Калининград, остальные уже по ситуации.

[Maximus1301]

по мне 2 дня на каждый из этих городов вполне достаточно, чтобы основное все посмотреть и составить о них свое мнение. .

Значит все же отметиться. Ну каждому свое.

[Nastya59rus]

Nastya59rus писал(а) 42 минуты назад:
по мне 2 дня на каждый из этих городов вполне достаточно, чтобы основное все посмотреть и составить о них свое мнение.

Значит все же отметиться. Ну каждому свое.

А Вы бы могли не голословно, а конкретно написать, почему Вы считаете, что за 2 дня в таких городах, как Хельсинки, Таллин, Рига, Вильнюс и Калининград нельзя посмотреть основные достопримечательности и погулять по центру, а можно только отметиться? Все же это не Рим и не Париж, где 2 дней действительно маловато...

[DinYa75]

Nastya59rus, Для экономии времени, лучше заранее знать что в конкретном городе хотите смотреть и в какой музей попасть. Если б написали - хочу туда-туда и туда и уложиться в 8 часов - Вам бы авторитетно подсказали, успеваете или нет. На форуме много таких вопросов и ответов. За все города не скажу, но вот например - Таллинн. Если ограничиться только старым городом и 1-2 музеями (без Кадриорга, Летной гавани (морской музей не в башне) и т.д.) - то 2 дня достаточно (желательно полных, а не 1,5 как в Вашем маршруте). При этом надо передвигаться быстро, в кафе не засиживаться, магазины просто мимо. Калининград - если только сам город (центральная часть), без фортов (1 форт - полдня с дорогой туда/обратно) и музеи по минимуму - то тоже, реально в 1,5 дня уложиться. Но уверяю Вас, будет казаться, что времени мало/не хватает и постоянный цейтнот. Попробуйте самостоятельно оценить маршрут - время на переезды и время в самом городе должны соотносится как 1 к 2, в идеале 1к3. У Вас 1к1,5 в лучшем случае, причем будете переезжать с багажом - это не особо комфортно, зимой - еще и не быстро. Возможно, стоит какой-нибудь город из списка исключить (я бы выкинул Турку, Хельсинки, а также - в Юрмале и Светлогорске делать не в сезон нечего-тоже можно отказаться без особых потерь). Можно попробовать "зацепить" какую-нибудь достопримечательность по дороге (например из Таллинна в Ригу поедете скорее всего через Пярну. Можно 2-4 часа на город выкроить-вполне себе симпатичный)

[Nastya59rus]

Для экономии времени, лучше заранее знать что в конкретном городе хотите смотреть и в какой музей попасть

Мы знаем, у нас по каждому городу все расписано, если говорить про Таллин, то старый город (ратушная площадь, площадь свободы, крепостная стена, большая гильдия, башни толстая Маргарита и кик-ин-де -кек, вирусские ворота, домский собор, Александро-невский собор, церкви Каарли, святого Олафа, Нигулисте, святого Духа, замок Тоомпеа, дом Черноголовых), кроме этого планируем заглянуть в Кадриог, а также погулять по кварталу Роттерманна и если будет настроение, то по району Каламая. В музеи заходить не планируем.

то 2 дня достаточно (желательно полных, а не 1,5 как в Вашем маршруте).

У нас 2 дня будет, мы планируем рано утром на пароме приплыть и в районе обеда уехать через 2 суток.

Калининград - если только сам город (центральная часть), без фортов (1 форт - полдня с дорогой туда/обратно) и музеи по минимуму - то тоже, реально в 1,5 дня уложиться

Форты не интересуют совершенно, музеи не по минимуму, а их не планируется совсем.

Но уверяю Вас, будет казаться, что времени мало/не хватает и постоянный цейтнот. Попробуйте самостоятельно оценить маршрут - время на переезды и время в самом городе должны соотносится как 1 к 2, в идеале 1к3

Спорное утверждение, у всех разный темп осмотра городов, сложно так утвержадать не зная лично того кто едет, мы на картах все точки расставили, есть ощущение, что за 2 дня, можно все в своем темпе обойти, без всякого цейтнота.

Возможно, стоит какой-нибудь город из списка исключить (я бы выкинул Турку, Хельсинки

В Хельсинки можно быстро добраться за 3,5 часа на поезде, а в Таллин быстрее всего на автобусе, это уже больше 6 часов, так что решили здесь сэкономить время на переезде и за одним посмотреть Финляндию.

Можно попробовать "зацепить" какую-нибудь достопримечательность по дороге (например из Таллинна в Ригу поедете скорее всего через Пярну

По дороге не планируем ничего цеплять, это надо будет выходить, а потом снова садиться и дальше ехать, не удобно, к тому же Пярну так же курортный город и раз уж Вы пишете, что в Юрмале и Светлогорске делать нечего не в сезон, то там подозреваю аналогично.

[ARANCINO]

Как уже выше ответили, маршрут перегружен переездами.Как рекомендации:

11.12 Поездка в Турку, вечер в Хельсинки.

Езжайте сразу в Таллин в этот день. Поверьте, в Хельсинки реально нечего делать.

6.12 Поездка в Юрмалу, вторая половина дня в Риге.

У вас будет короткий световой день, в который вы помчите по непонятно какой погоде в Юрмалу.Цель этой поездки не совсем ясна.

19.12 Поездка в Каунас, вечер в Вильнюсе.

Каунас заменить на Тракай.

20.12 На поезде переезжаем в Калининград, день в Калининграде.
21.12 Поездка в Светлогорск, вторая половина дня в Калининграде
22.12 До вечера в Калининграде, вечером улетаем домой.

Цель поездки в Калининград?

Вдруг, если не знали:есть паром из Таллина/Хельсинки в Стокгольм.Может выйти неплохое и недорогое путешествие. Я бы вместо Калининграда и дня в Хельсинки поехала туда.

а в Таллин только на автобусе, это уже больше 6 часов,

Если возьмете ночной автобус, этих 6 часов вы и не заметите.

атушная площадь, площадь свободы, крепостная стена, большая гильдия, башни толстая Маргарита и кик-ин-де -кек, вирусские ворота, домский собор, Александро-невский собор, церкви Каарли, святого Олафа, Нигулисте, святого Духа, замок Тоомпеа, дом Черноголовых

Там есть еще Рокка-аль-Маре.Почитайте про него.

[Nastya59rus]

У вас будет короткий световой день, в который вы помчите по непонятно какой погоде в Юрмалу.Цель этой поездки не совсем ясна.

На самом деле особой цели посещения Юрмалы нет, просто этот город с детства на слуху и хотелось немного, часа на 2-3 заехать посмотреть, что из себя знаменитая Юрмала представляет, хотя возможно Вы и правы зимой туда ехать не лучший вариант.

Каунас заменить на Тракай.

Поездка из Вильнюса в Каунас и обратно. Стоит ли оно того? И столицу не посмотрите, и время потратите. Уж если заскучаете в Вильнюсе, то можно на несколько часов съездить в Тракай

А почему Вы против Каунаса, не интересный город? Я смотрела, население почти 300 тысяч, вроде, как значимый город для страны, мне показалось, что он может быть интересен для посещения или я не совсем права?

Цель поездки в Калининград?

Вдруг, если не знали:есть паром из Таллина/Хельсинки в Стокгольм.Может выйти неплохое и недорогое путешествие. Я бы вместо Калининграда и дня в Хельсинки поехала туда.

Их Калининграда удобно домой лететь, из Вильнюса нет рейсов, да и опять же посмотреть, что из себя представляет самый западный регион страны интересно, раз уж он удобно ложится в маршрут, специально туда мы вряд ли когда-то поедем...
А насчет Стокгольма знаем про паромы, но ехать долго, да и сам Стокгольм и Швеция заслуживают большего внимания, туда желательно отдельно ехать и выделить больше времени на сам город и страну в целом.

ам есть еще Рокка-аль-Маре.Почитайте про него.

Про него я читала, но к сожалению этнографические музеи совершенно не наша тема. 

[ARANCINO]

но ехать долго,

Долго?Ночь на пароме!С ужином в ресторане, в дискотечкой!Плюс, дня в Стокгольме вполне достаточно для первого знакомства, поверьте.И он куда интереснее, чем Турку,Каунас и Трокай, вместе взятые.
И, кстати, про музеи.Вот это всё Вы в каком режиме собрались осматривать?

ратушная площадь, площадь свободы, крепостная стена, большая гильдия, башни толстая Маргарита и кик-ин-де -кек, вирусские ворота, домский собор, Александро-невский собор, церкви Каарли, святого Олафа, Нигулисте, святого Духа, замок Тоомпеа, дом Черноголовых)

Только снаружи? Например, в толстой Маргарите музей, в КикендеКёке-тоже.В Собор, по идее, тоже надо зайти. А вы так категорически против музеев настроены.А музеи они бывают всякие))

этнографические музеи совершенно не наша тема. 

Вот он, например, не классический музей.Там очень интересно.

[ездун_199rus]

Если природа в этой поездке не интересует, то, на мой взгляд, можно не ездить в Юрмалу: сам городок не особо интересен ...

Тогда и Светлогорск можно вычеркнуть.

А почему Вы против Каунаса, не интересный город? Я смотрела, население почти 300 тысяч, вроде, как значимый город для страны, мне показалось, что он может быть интересен для посещения или я не совсем права?

На денек пойдет.

[Vlad_Kenig]

DinYa75 писал(а) Сегодня, 14:32:
Калининград - если только сам город (центральная часть), без фортов (1 форт - полдня с дорогой туда/обратно) и музеи по минимуму - то тоже, реально в 1,5 дня уложиться

Форты не интересуют совершенно, музеи не по минимуму, а их не планируется совсем.

Музей Мирового океана большей частью на свежем воздухе в центре города.
А без посещения Музея Янтаря и Кафедрального собора посещение города будет неполным. На мой взгляд.

[Кыгорь]

А почему Вы против Каунаса, не интересный город? Я смотрела, население почти 300 тысяч, вроде, как значимый город для страны, мне показалось, что он может быть интересен для посещения или я не совсем права?

Для страны, действительно, значимый. И бывшая столица даже. Но после Вильнюса совсем неосмотрительный. Замок почти не сохранился, не производит впечатления. Есть несколько соборов, интересных, наверное, больше для специалистов, чем для туристов, путешествующих в Вашем формате. И одна туристическая улица, опять же после Риги, Вильнюса, Таллинна...
Ну, и время на дорогу туда-сюда время уйдёт. В Литве бываю достаточно часто, не менее двух раз в год, обычно чаще. Считаю очень интересной страной и не для однократного посещения (как, впрочем, и Эстонию). Но зимой и при ограниченном времени точно не поехал бы в Каунас.

[Nastya59rus]

Долго?Ночь на пароме!С ужином в ресторане, в дискотечкой!Плюс, дня в Стокгольме вполне достаточно для первого знакомства, поверьте.И он куда интереснее, чем Турку,Каунас и Трокай, вместе взятые.

То что он интереснее наверняка, я Вам верю, но вот здесь наоборот в основном советуют разгрузить маршрут и пишут, что 2 дня это просто отметиться и ничего не увидеть в прибалтийских столицах, а тут половину суток в одну сторону плыть и половину обратно и всего несколько часов на куда более крупный город Стокгольм получится, как то это уж совсем экстремально выйдет...

Только снаружи? Например, в толстой Маргарите музей, в КикендеКёке-тоже.В Собор, по идее, тоже надо зайти. А вы так категорически против музеев настроены.А музеи они бывают всякие))

В соборы мы заходим обычно в поездках, а музеи очень редко посещаем, точечно, которые заинтересуют, предпочитаем гулять по самим городам лучше, в целом к музеям душа не лежит, хотя понимаем, что музеи есть разные и многие из них очень интересные.

Nastya59rus писал(а) Вчера, 16:58:
этнографические музеи совершенно не наша тема. 


Вот он, например, не классический музей.Там очень интересно.

Вполне это допускаю, но когда я смотрела картинки, интереса не было никакого, захотелось сразу закрыть страничку, думаю после этого все-таки не стоит туда ехать...

Кыгорь писал(а) Вчера, 10:59:
Если природа в этой поездке не интересует, то, на мой взгляд, можно не ездить в Юрмалу: сам городок не особо интересен ...


Тогда и Светлогорск можно вычеркнуть.

Насколько я понимаю Юрмала и Светлогорск это не только природа, там еще много вилл красивых разных и просто погулять по этим городам несколько часов должно быть интересно или я не права?

Музей Мирового океана большей частью на свежем воздухе в центре города.
А без посещения Музея Янтаря и Кафедрального собора посещение города будет неполным. На мой взгляд.

В кафедральный собор мы собираемся заходить обязательно, а вот в музей янтаря посмотрим, как получится, по настроению. Еще хотела спросить у Вас, как у местного жителя, хотим погулять по Ленинскому проспекту, там сделали очень красивые домики, как я поняла из обычных домов, а сам проспект он на всем протяжении интересный или только какая-то его часть, если гулять по нему, то лучше по всему от Южного вокзала до площади Победы или по какой-то части проспекта прогуляться будет достаточно?

Но зимой и при ограниченном времени точно не поехал бы в Каунас.

Ну 3 дня примерно у нас будет на Литву, не так уж и мало, а куда бы Вы поехали, кроме Тракая? Получается, как я поняла, кроме столиц в 3 прибалтийских странах, для первого посещения больше городов нет, которые не в коем случае нельзя пропустить?

Также отказался бы и от поездки в Турку: кроме замка, смотреть особо нечего.

Мы любим по городам гулять, я прочитала, что Турку самый древний город Финляндии, неужели в таком городе будет не интересно провести полдня? Есть там какие-либо улицы живописные для прогулок? Про замок и кафедральный собор знаю, но этого наверное маловато для посещения, я что-то задумалась, стоит ли 4,5 часа на дорогу тратить туда/обратно в этот город...

[ARANCINO]

и всего несколько часов на куда более крупный город Стокгольм получится,

Всего несколько часов-это, вообще-то, полный световой день Ведь круизы разрабатывали специально обученные люди.И схема "ночь в пути в комфорте спишь, днем гуляешь, обратно ночь спишь"-это выйдет ровно так, как и у вас:день гуляешь-ночью спишь. И, чтобы закрыть эту тему:я вас не уговариваю, а лишь нарисовала некую возможность разнообразить Ваше путешествие.

музеи очень редко посещаем, точечно, которые заинтересуют, предпочитаем гулять по самим городам лучше, в целом к музеям душа не лежит, хотя понимаем, что музеи есть разные и многие из них очень интересные.

Тогда вам на старый город Таллина,Риги,Вильнюса хватит по 3часа, если просто по ним погулять))а на Хельсинки час.

[Plutonium-239]

Nastya59rus, в Юрмале в декабре делать нечего. Да и не только в декабре. На Каунас вполне хватит пол дня, если вы не ходите по музеям. Посмотрите ратушную площадь и Вильнюсскую улицу. Вам будет вполне достаточно.

[Кыгорь]

Nastya59rus!
Мне показалось, что я достаточно аргументированно ответил на Ваши вопросы и объяснил выбор тех или иных мест для посещения или непосещения. Но, вижу, цитируете и спрашиваете. Попробую ещё раз.
У каждого свой ритм, интерес и цель путешествий. Для меня комфортна поездка с неторопливым осмотром городов, сидением в уличном кафе или пивном баре, с подъёмом без будильника и с чашечкой кофе утром... Люблю ездить в одни и те же страны. Каждый раз по-новому видишь уже знакомое.
Видимо, мой формат - не Ваш. Во всех выбранных Вами странах был много раз, а Вы вот не планируете возвращаться ни в одну.

Насколько я понимаю Юрмала и Светлогорск это не только природа, там еще много вилл красивых разных и просто погулять по этим городам несколько часов должно быть интересно или я не права?

[quote="Nastya59rus";p=8966710]
Про Светлогорск я ничего не писал (не был там), а в Юрмале, на мой взгляд, главное - море, берег, сосны. Чужие виллы не интересуют, а те дома, что увидите в городе, возможно, Вас даже разочаруют: там не Рублевка. И уж точно гулять несколько часов зимой там не получится: через час спрячетесь в кафе. Мне нравится Куршская коса, Нида. Там замечательно. Но тоже в тёплое время года.

[Кыгорь]

Ну 3 дня примерно у нас будет на Литву, не так уж и мало, а куда бы Вы поехали, кроме Тракая? Получается, как я поняла, кроме столиц в 3 прибалтийских странах, для первого посещения больше городов нет, которые не в коем случае нельзя пропустить?

Тоже не большой любитель музеев, но Вильнюс - город достаточно растянутый. В зимнее время два дня на его осмотр надо, не меньше. А если зима холодная будет, то не только подняться к крестам или к замку не захотите, а и по городу-то особо не находите.
Городков много интересных. Это уж дело вкуса. Мне вот Каунас кажется неинтересным, а кто-то его любит. В Латвии мне интереснее Кулдига, чем Юрмала. В Тракае летом хорошо. Очень не нравится Гора Крестов под Шауляем, жутковатое место. Но кто-то не согласится с моей оценкой.

Мы любим по городам гулять, я прочитала, что Турку самый древний город Финляндии, неужели в таком городе будет не интересно провести полдня? Есть там какие-либо улицы живописные для прогулок?

Что уж там в Турку живописного можно найти, не знаю. Финляндия, на мой взгляд, вообще не очень интересная страна для городского туризма. Туда ради отдыха на природе хорошо ехать.
В целом, мне понадобилось бы несколько поездок даже в летнее время, чтобы посетить столько стран, сколько Вы хотите за одну зимнюю.

[ARANCINO]

я прочитала, что Турку самый древний город Финляндии, неужели в таком городе будет не интересно провести полдня?

Походите по нему гуглочеловечком. Иногда этого оказывается достаточно