В Грузию на авто - если ты не собственник

Маршруты авто путешествий в Грузию и по Грузии на своем или арендованном автомобиле

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #21

Сообщение Лиман » 10 авг 2018, 10:54

makus писал(а) 10 авг 2018, 00:26:но только посольство не будет той конечной и правильной инстанцией.

Кто будет? Управление пограничной полиции? Давайте обратимся туда.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5626
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 46
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #22

Сообщение makus » 10 авг 2018, 10:59

Лиман писал(а) 10 авг 2018, 10:54:Кто будет? Управление пограничной полиции? Давайте обратимся туда.


Естественно. Не дипломаты же у вас на границе проверяют.

Но ближе к делу. Вчера пересекал границу в Грузию и я не собственник авто. Машина большая и хорошая, 3.5 года. Доверенности нет. Вопросов также не было.

Ради интереса поинтересовался у пограничника в части нужности доверенности. Ответ - если только случай подозрительный (именно тот вариант - неприлично новое и неприлично дорогое авто), да и все равно, скорее всего пропустим. В остальном (его слова) нам без разницы, кто собственник, это головная проблема собственника авто, кто на его машине и его документами куда и зачем едет.

Российским пограничникам это (доверенность) безразлично документально.

Доверенность вам понадобиться, если едете дальше Грузии в Турцию. И то на турецкой стороне. Но это уже не тема данного топика.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7134
Фото: 120
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Возраст: 51
Страны: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #23

Сообщение Лиман » 10 авг 2018, 12:05

makus писал(а) 10 авг 2018, 10:59:Российским пограничникам это (доверенность) безразлично документально.

Значит теперь можно спокойно вывозить краденные машины из РФ? Украл машину с документами и алга продавать ее в Грузию. Всем безразлично, что документы оформлены на другое лицо или вообще на компанию?
Реально все совсем иначе обстоит. И доверенность требуют и будут требовать(опыт личный).
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5626
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 46
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #24

Сообщение makus » 10 авг 2018, 12:20

Лиман писал(а) 10 авг 2018, 12:05:Значит теперь можно спокойно вывозить краденные машины из РФ? Украл машину с документами и алга продавать ее в Грузию


Украденная машина будет в базе угонов, если об этом собственник заявил, конечно. Если у крадуна есть авто, есть документы на авто и собственник об этом не заявлял - тогда у крадуна и не будет проблем. Еще раз - по российским законам водитель, участвующий в международном движении должен иметь для проверки на российском пограничном КПП документы, определенные пунктами 2.1.1 и 2.2 российских ПДД. Постановлением Правительства РФ № 1156 от 12.11.2012 не обязан иметь документ на право владения и распоряжения авто (то, что мы называем доверенность).

Про 2.1.1 и 2.2

2.1 Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1 Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

2.2 Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан:
иметь при себе регистрационные документы на данное транспортное средство (при наличии прицепа - и на прицеп) и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о дорожном движении;
иметь на данном транспортном средстве (при наличии прицепа - и на прицепе) регистрационные и отличительные знаки государства, в котором оно зарегистрировано.
Водитель, осуществляющий международную автомобильную перевозку, обязан останавливаться по требованию работников Федеральной службы по надзору в сфере транспорта в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах и предъявлять для проверки транспортное средство, а также разрешения и другие документы, предусмотренные международными договорами Российской Федерации.


Где сказанго про доверенность?

Если речь идет про грузинский КПП, то смотри описанное постами выше.

Еще раз, если кому надо для спокойствия - сделать доверенность это лишь очередь к нотариусу (или записаться заранее) и разумная сумма денег. Если случай ваш нестандартный и подозрительный - то лучше так сделать. Переводит не надо, у Росси с Грузией взаимное признание правовых документов.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7134
Фото: 120
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Возраст: 51
Страны: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #25

Сообщение Лиман » 10 авг 2018, 12:42

makus писал(а) 10 авг 2018, 12:20:Украденная машина будет в базе угонов, если об этом собственник заявил, конечно. Если у крадуна есть авто, есть документы на авто и собственник об этом не заявлял - тогда у крадуна и не будет проблем. Еще раз - по российским законам водитель, участвующий в международном движении должен иметь для проверки на российском пограничном КПП документы, определенные пунктами 2.1.1 и 2.2 российских ПДД. Постановлением Правительства РФ № 1156 от 12.11.2012 не обязан иметь документ на право владения и распоряжения авто (то, что мы называем доверенность).

Про 2.1.1 и 2.2

2.1 Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1 Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

2.2 Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан:
иметь при себе регистрационные документы на данное транспортное средство (при наличии прицепа - и на прицеп) и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о дорожном движении;
иметь на данном транспортном средстве (при наличии прицепа - и на прицепе) регистрационные и отличительные знаки государства, в котором оно зарегистрировано.
Водитель, осуществляющий международную автомобильную перевозку, обязан останавливаться по требованию работников Федеральной службы по надзору в сфере транспорта в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах и предъявлять для проверки транспортное средство, а также разрешения и другие документы, предусмотренные международными договорами Российской Федерации.



Вообще не в тему. Причем все это? Чем определяется временный вывоз авто с территории Рф? Кто это контролирует на ПП?
Речь должна идти о таком понятии как "таможенная граница" и все это действо регламентировано таможенным Кодексом Таможенного союза и разделяется на граждан этого самого союза и иностранных лиц и разделение на физических и юридических лиц. Этим документом обусловлен порядок, документооборот и процедура прохождения временного вывоза тс с территории ТС.
Больше спорить и что-то Вам доказывать считаю бесперспективным, каждый слышит то, что желает слышать.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5626
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 46
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #26

Сообщение makus » 10 авг 2018, 13:01

Лиман писал(а) 10 авг 2018, 12:42:Вообще не в тему. Причем все это? Чем определяется временный вывоз авто с территории Рф? Кто это контролирует на ПП?


То что Вы пишете, стандартного туриста, выезжающего в отпуск на своем авто не касается (и в части ТК ЕАЭС). Его касаются пограничные процедуры и требуемые документы на прохождение пограничного контроля. Таможенников ни грузинских, ни российских ваше авто как товар совершенно не волнует.

Вопросы пересечения границы на авто в части того же отпуска и пересечения границы на авто с последующим длительным пребыванием в данной стране (например работа) - разные вещи. Смысла спорить также не вижу.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7134
Фото: 120
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Возраст: 51
Страны: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #27

Сообщение Лиман » 10 авг 2018, 13:11

makus писал(а) 10 авг 2018, 13:01:То что Вы пишете, стандартного туриста, выезжающего в отпуск на своем авто не касается (и в части ТК ЕАЭС). Его касаются пограничные процедуры и требуемые документы на прохождение пограничного контроля. Таможенников ни грузинских, ни российских ваше авто как товар совершенно не волнует.


Это заблуждение. Вы не правы. Читаем мат.часть. Каждый при своем останется.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5626
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 46
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #28

Сообщение Leyaa » 05 ноя 2018, 15:01

Расскажу про нашу поездку на Авто (2 месяца как из салона), оформленном на юридическое лицо, из Краснодара до Анталии. Прочитав различные форумы, были готовы к проблемам на грузинском кпп без нотариальной доверенности, но сделать ее все равно не успевали. Поэтому сами написали доверенность на двух языках (причём в русской версии не было слов «о выезде за границу», тк супрг забыл :eek: ), поставили печать фирмы и погнали.

КПП Верхний Ларс. Из России выпустили быстро, ничего кроме свидетельства, прав и паспортов не спрашивали. А вот грузинский пограничник долго беседовал с моим мужем, впустил со словами «в след.раз без нотариальной доверенности не пущу».

Изначально собирались проходить границу в Сарпи, но прочитав про Вале, решено было ехать именно туда, обратно из Турции тоже поехали сюда. Машин там почти нет, мы оба раза были первые в очереди, но это не помешало нам провести там от 30 до 60 минут. Просят нотариальную доверенность сразу, говорим, что ее нет, даём доверенность на английском, пограничник долго-долго смотрит в нее, потом говорит, что ничего не понимает по английски, требует русскую, но в ней не написано про выезд за пределы страны. Объясняешь, что русская сделана для России, а английская (в которой все есть) для других стран - заставляет его возвращаться к нотариальной доверенности {{s
В один момент пограничник сдаётся, говорит «в след раз не пущу» и пропускает. Грузины очень добрые и радушные люди, поэтому и пускают.
Туркам хватает такой доверенности, им главное печать увидеть)

Для себя сделали вывод, что обязательно сделаем нотариальную доверенность, чтобы не терять столько времени, сил и нервов на кпп.
Аватара пользователя
Leyaa
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 04.05.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 26
Страны: 15
Пол: Женский

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #29

Сообщение Олег851 » 26 апр 2019, 08:10

Leyaa писал(а) 05 ноя 2018, 15:01: чтобы не терять столько времени, сил и нервов на кпп.

В этом году (2019) все чаще и чаще проскакивают сообщения о том что грузины стали требовать нотариалку... и даже описаны случаи не пропуска на территорию Грузии. Так же описаны случаи когда ехали на лизинговом авто...оформленным на юр. лицо и имели доверенность на бланке Компании... и было много вопросов от грузин...Так что думаю...надо для сбережения нервом делать нотариалку... тем более не ахти какие великие деньги...
Олег851
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 26.04.2019
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #30

Сообщение Лиман » 27 апр 2019, 19:39

Олег851 писал(а) 26 апр 2019, 08:10:Так что думаю...надо для сбережения нервом делать нотариалку... тем более не ахти какие великие деньги...

Верные слова...ИМХО Поступил бы аналогично.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5626
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 46
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #31

Сообщение Катран75 » 12 авг 2019, 16:09

Можно и я глупый вопрос задам?
Авто оформлено на супругу, она, разумеется, здесь же. Надеюсь, что проблем быть не должно. Успокойте, пожалуйста...
Грузия, как транзит, едем в Турцию, надеюсь, что знающие и в этом вопросе найдутся.
Тревожит, что вроде бы пассажиры должны идти отдельно, как бывает в этом случае?
Катран75
путешественник
 
Сообщения: 1182
Фото: 0
Регистрация: 15.11.2011
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #32

Сообщение Георгий Видный » 12 авг 2019, 20:23

Катран75 писал(а) 12 авг 2019, 16:09: что вроде бы пассажиры должны идти отдельно, как бывает в этом случае?

Действительно, пассажиру нужно будет пройти по коридору, но процедура не долгая, к стати в дюти-фри там купите алкоголь, в Турции он на много дороже, ну и если Вы курящий и сигареты тоже.
Не говорите что мне делать , и я не скажу куда вам идти.
Аватара пользователя
Георгий Видный
участник
 
Сообщения: 170
Фото: 2
Регистрация: 20.02.2014
Город: Видное
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #33

Сообщение Катран75 » 12 авг 2019, 21:08

Так в этом же и вопрос: пассажир - он же собственник. Как быть в этом случае?
Катран75
путешественник
 
Сообщения: 1182
Фото: 0
Регистрация: 15.11.2011
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #34

Сообщение Георгий Видный » 12 авг 2019, 21:17

Катран75 писал(а) 12 авг 2019, 21:08:Так в этом же и вопрос: пассажир - он же собственник. Как быть в этом случае?

Несчастный случай ))) Жену за руль, а Вам пешком вдоль длинного коридора.
В прошлом году ездили на авто с Грузинскими номерами, так вот мы как пассажиры прошли за 15 минут, а авто через 30 мин. проехало.
Последний раз редактировалось Георгий Видный 12 авг 2019, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
Не говорите что мне делать , и я не скажу куда вам идти.
Аватара пользователя
Георгий Видный
участник
 
Сообщения: 170
Фото: 2
Регистрация: 20.02.2014
Город: Видное
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #35

Сообщение Катран75 » 12 авг 2019, 21:20

Это единственный возможный вариант?
Даже если супруга не водит машину?
Катран75
путешественник
 
Сообщения: 1182
Фото: 0
Регистрация: 15.11.2011
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #36

Сообщение Георгий Видный » 12 авг 2019, 21:24

Катран75 писал(а) 12 авг 2019, 21:20:Это единственный возможный вариант?
Даже если супруга не водит машину?

Не знаю, попробуйте оформить доверенность, но вряд ли на Русском они смогут прочитать, тупик.
Не говорите что мне делать , и я не скажу куда вам идти.
Аватара пользователя
Георгий Видный
участник
 
Сообщения: 170
Фото: 2
Регистрация: 20.02.2014
Город: Видное
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #37

Сообщение _S_K_ » 15 авг 2019, 19:39

Катран75 писал(а) 12 авг 2019, 21:08:Так в этом же и вопрос: пассажир - он же собственник. Как быть в этом случае?

Не беспокойтесь, никаких проблем не будет. Доверенность не нужна, если собственник (супруга) вместе с вами в машине.

Берете документы на машину - СТС и вод. удостоверения супруги и своё. Подходите к окошку и отдаете это грузинскому сотруднику границы (он в будке сидит и не выходит). Показываете пальцем на жену, мол вон она - владелица авто. После этого, супруга берет свой загранпаспорт и идет пешком через здание - коридор для пешеходов (здание в нескольких шагах, внутрь я не ходил, всё время на авто проезжал границу), а Вы проходите границу вместе с авто (проезжаете на машине).

Помимо прочего, Вас грузинский погранец спросит про страховку на авто. Если ее у Вас нет, до даст Вам рекламные бумажки и подскажет где купить (несколько километров после границы, по военно-грузинской дороге, сворачивать никуда не надо). Если про страховку спросить забудут, а ее у Вас нет, то спросите сами. Если без страховки Вас полиция в Грузии остановит, то штраф выпишут. Штраф большой, а взятку даже не вздумайте предлагать - будут проблемы (вплоть до наручников и тюрьмы). И не волнуйтесь, от границы до будки-домика в котором страховки продают Вы доедете без проблем. Все по закону, никакая полиция Вас не остановит.

У выхода из здания подхватываете супругу и вместе едете дальше за страховкой и в Грузию. Удачного отдыха!

PS. В 2017 ездили в Грузию на авто супруги, в 2018 на моем. Оба раза за рулем был я, жена оба раза через коридор ходила. Никаких проблем не возникло.
_S_K_
новичок
 
Сообщения: 28
Фото: 0
Регистрация: 22.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #38

Сообщение Георгий Видный » 15 авг 2019, 19:54

_S_K_, Вы не поняли, речь идёт о границе Грузия- Турция.
Не говорите что мне делать , и я не скажу куда вам идти.
Аватара пользователя
Георгий Видный
участник
 
Сообщения: 170
Фото: 2
Регистрация: 20.02.2014
Город: Видное
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #39

Сообщение _S_K_ » 15 авг 2019, 19:57

Георгий Видный писал(а) 15 авг 2019, 19:54:_S_K_, Вы не поняли, речь идёт о границе Грузия- Турция.

Там всё абсолютно так же. В Сарпи, во всяком случае. Только страховка сразу на границе делается, после паспортного контроля сразу справа - вагончик.
Последний раз редактировалось _S_K_ 15 авг 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
_S_K_
новичок
 
Сообщения: 28
Фото: 0
Регистрация: 22.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: В Грузию на авто - если ты не собственник

Сообщение: #40

Сообщение Георгий Видный » 15 авг 2019, 20:01

_S_K_ писал(а) 15 авг 2019, 19:57:Там всё абсолютно так же. В Сарпи, во всяком случае.

Не буду спорить, в прошлом году меня как пассажира попросили выйти сразу, и пришлось идти по длинному коридору, а водитель с авто проезжал отдельно в невидимости от меня...
Не говорите что мне делать , и я не скажу куда вам идти.
Аватара пользователя
Георгий Видный
участник
 
Сообщения: 170
Фото: 2
Регистрация: 20.02.2014
Город: Видное
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 7
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форумВ Грузию на своем или арендованном автомобиле





Включить мобильный стиль