Венгерский вояж с востока на запад (южный маршрут)

[sergeyf73]

Так как "северами" я уже катался (тема), в случившийся неожиданно отпуск было решено прокатиться "югами".
Из обязательных в программе - Орадя и Дьюла, желательных - Сегед (просто удобная точка), остальное - по подсказкам формучан.

Предварительный план:
15.03, вс - прилет в Дебрецен, ночлег.
16.03, пн - утром переезд в Орадю, осмотр города, вечером термы, ночлег.
17.03, вт - утром переезд в Дьюлу, осмотр города и крепости, вечром термы, ночлег.
18.03, ср - переезд в Сегед, осмотр города (уже был транзитом, но давно), вечером термы, ночлег.
19.03, чт (и далее) - ???
....
22.03, сб (в 17:05 из Братиславы) или 23.03, вс (в 13:10 из Дебрецена) - обратный вылет
// с вылетом в больших раздумьях, а решить надо в ближайшее время, пока еще недорогие авиабилеты есть: с учетом "точности" венгерских поездов - в Дебрецен через Будапешт подходит Интерсити отправлением в 7:23 с вокзала Нягати и прибытием 9:51 (т.е. с других городов фиг успеешь к 7 утра в Будапешт - а поезд часом позже уже не имеет запаса на опоздание)...
В то же время при вылете из Братиславы - на "погулять" в другом городе будет максимум утро субботы (а не весь день), т.к. на автостанцию Братиславы надо приехать до ~14:30 (или к аэропорту до ~15:20)
Помогите советом, а?

Ну и собственно вопросы (уже не столь срочно):
1. Главный: пересечение границы на электричке из румынской Солонты в венгерскую Дьюлу (расписание) - как организован пограничный контроль?. Дело в том, что "быстрые" автобусы из Оради с остановкой в Салонте подходят только отправлением в 7:00 и в 8:30, но с учетом удаленности остановки - на вокзале с позднего автобуса быть получится только минут за 10 до электрички, а вставать на полтора часа раньше очень не хочется :) Если пограничный контроль проходится в электричке (все же граница в середине маршрута) - отлично. Но опасаюсь - вдруг он на вокзале (и тогда 10 минут может не хватить)???
2. есть мысль съездить из Сегеда в сербскую Суботицу (в четверг), благо она от Сегеда рукой подать - что скажут формучане?
3. Ну и - что посетить в последние дни (пятницу-субботу, а то и в четверг, если не ездить в Сербию)? Желательно с соблюдением принципа "один день - одна купальня" (кроме дня вылета, конечно). Ночлег пофиг - с собой до субботы только нетяжелый рюкзак, можно хоть каждую ночь в новом городе останавливаться (вот разве что после купален бы - сразу в отель или в теплый поезд/автобус, чтоб не простыть)

[konsts]

Из Сегеда, чтобы добраться в Дебрецен не нужен Будапешт. Пересадка в Цегледе. Проверьте расписание. Имхо, должен быть вариант доехать утром из Сегеда в Дебрецен. Ещё порекомендовал бы Вам при такой логистике переночевать в Кечкемете или в Сольноке. Оба городка симпатичные. Есть что посмотреть. В Кечкемете отличный аквапарк. Термы в Сольноке совсем неинтересные. Но в округе полно хороших безлюдных терм.
1. Пересечение границы смотрим тут: Маршруты из Дебрецена
2. Есть смысл при хорошей погоде съездить в Суботицу. Читаем здесь: Пешеходный маршрут по Суботице.
3. В Сегеде хороший аквапарк, в нем большая термальная зона. Ещё поблизости термы Альдье, Хедмезевашархей, Орошхаза. Хорошая вода в Морахаломе, но там было очень многолюдно во время моего посещения. Если решите заночевать в Кечкемете, то по дороге будет Кушкунмайша. Вообще, этот район очень богат термальными источниками. Можно на пару недель тут зависнуть. Замечательная вода в поселке Черкесоло (очень сильная), в Чонграде, Мартфю. Есть купальни в Сарваше и Сентеше, но в этих двух я не был. В Сарваше есть ботанический сад и музей минивенгрия. В Сольноке - большой и интересный музей авиации.
В общем, я бы Румынию выкинул из вашей поездки :).
Орадя, имхо, не самое интересное место в Румынии (хотя термы в Бэйле Феликс там практически как венгерские по воде). Есть в приграничье более интересные места, например, Тимишоара.

[ailcat]

konsts, спасибо за ваши комментарии - как и в прошлый раз, весьма полезные.

4. Но в этот раз Орадю выкидывать не буду - тем более, что в предлагаемой вами Тимишоаре и еще нескольких городах Румынии я уже бывал. А в этом (и особенно термах Бейли-Феликс) побывать очень хочется - вряд ли еще подвернется случай: в дальнейших планах только Балатон и Словения.

5. За идею "не через Будапешт" - спасибо. Купил обратный билет через Дебрецен (блин, знать бы заранее, что в приложении при покупке билета туда-обратно венгры дают скидку...).

6. поезда все равно будут сообщением Будапешт-Дебрецен, но заметно позже (что очень даже хорошо!). Осталось определиться, выезжать через Сольнок или Цеглед.
У Цегледа плюс в наличии купален и прямого частоходящего автобуса из Кечкемета (я правильно понимаю, что Кечкемет как город будет поинтереснее?), Сольнок вроде как интереснее сам по себе (ну, авиамузей еще - но не самая хотелка), но в нем нет купален.

7. В части пересечения границы - "Маршруты из Дебрецена" я, естественно, перелопатил. Вот только там описаны исключительно варианты проезда между Дебреценом и Орадей (с пересечением границы на IC направления Будапешт-Клуж). Но ехать таким способом из Оради в Дьюлу - это потерять полдня на дорогу.
Меня заинтересовал совсем другой вариант - автобус до Салонты и локальная электричка между Салонтой и Бекешчабой (ну примерно как Брест-Тересполь) - это почти прямая между Орадей и Дьюлой, что должно прилично сэкономить силы и время. Но вот как раз про пограничный ж/д переход Kötegyáni Határátkelőhely (при станции Kötegyán, через которую идет электричка) - найти не удалось совсем ничего ни на форуме, ни в интернете..

9. Короче, за первую "базу" принимаю Сегед. Среда 18.03 - на сам Сегед, четверг 19.03 - на Суботицу (если будет погода) или фиг знает что еще, если погода подведет.
Не подскажете, что можно посмотреть в четверг, если погода подкачает ехать к сербам?

10. Поскольку переехать в Кечкемет/Цеглдед или Сольнок надо в субботу - остается "непристроенной" цела пятница. Думал заехать в Печ - но тереять больше 3 часов на переезд... Не подскажете, куда лучше съездить между Сегедом и Кечкеметом/Сольноком?

[konsts]

В Цегледе в зимнем варианте термы никакущие (потом они не совсем в Цегледе). Не советую.
Лучше в Кечкемете аквапарк.

[ailcat]

В Цегледе в зимнем варианте термы никакущие (потом они не совсем в Цегледе). Не советую. Лучше в Кечкемете аквапарк.

Спасибо.
Корректирую: Цеглед - только как пункт пересадки на пути из Кечкемета в Дебрецен. Выбираю между Сольноком и Кечкеметом на субботу

[konsts]

В свободный день можно:
1. Посмотреть центр в Хедмезевашархей. Там и термы.
2. По дороге Сегед Кечкемет выйти в Кишкунфеледьхаза. Там посмотреть ратушу снаружи и внутри. Оттуда на автобусе поехать в Кишкунмайша в термы. И обратно на автобусе уехать в Кечкемет.

[ailcat]

Почитал ваш отзыв - и создалось впечателние, что в Кечкемете делать больше полдня (вместе с купальнями) нечего.

как думаете, разумно будет построить маршрут так:
18.03, ср - переезд в Сегед с остановкой в Хедмезевашархей на купальни (есть смысл?), погулять по городу, ночлег (1 из 2).
19.03, чт - Субботица (или куда еще), купальни в Сегеде (попробовать на ночные купания), ночлег (2 из 2)
20.03, пт - переезд в Кечкемет (подстава - музей при заводе Zwack только для групп) с остановкой в Кишкунфеледьхаза (есть смысл?), купальни в Кечкемете, переезд в Сольнок, ночлег (1 из 2),
21.03, сб - осмотр Сольнока, военный музей (музей авиации), фиг знает что ещё, купальни (эээээ... их нет???), ночлег (2 из 2),
22.03, вс - в 8:38 всё тот же поезд в Дебрецен прибытием 9:51 (на поезд часом позже все же не рискну, вдруг опоздает - лучше по Дебрецену погулять часок)

UPD:
В Сольноке какие-то дурные цены на отели. Наверное, в пятницу придется заночевать в Кечкемете, сам Сольнок делать транзитным (утром приехал - вечером уехал), а последнюю ночь бронировать в Дебрецене.

[konsts]

1. Смотрите жилье в Сольноке на аирбнб. Здесь есть архитектура в стиле сецессион, отличная набережная Тисы на несколько километров для прогулок, синагога, пешеходный мост через Тису и пара памятников рядом. Ещё центральная площадь с ратушей и там же музей пива. Из Сольноке можно на поезде (минут 20) съездить в термы Кишуйсалаш. Можно в термы Мартфю. Оба объекта очень достойны. Термы в самом Сольноке находятся внутри отеля Тиса рядом с набережной. Да, ещё в городе есть две точки с минеральной водой для питья: одна сзади отели Тиса, вторая у водонапорной башни. Летом на другом берегу реки работает большая парковая зона с аквапарком.
2. В Кечкемете по городу погулять очень приятно. Множество зданий в стиле арт Нуво. Маршрут от жд вокзала до ратуши. Как раз все посмотрите. Есть музей во дворце Цифрапалота на троечку. Ратуша, к сожалению, года на два закрылась на ремонт. Много вариантов экономного жилья. Мне город понравился.
3. Хедмезевашархей располагает большим спортивным комплексом с парой термальных бассейнов. По городку погулять я не успел, а по термам отзыв написал.
4. Насчёт ночлега в Кишкунфеледьхаза решайте сами. Этот город является удобным местом для радиальных поездок по термам: Кишкунмайша, Чонград. По всем этим местам отзывы пока ещё не написал.

[ailcat]

1. не люблю я . (был не лучший опыт, когда "толпой" ездили на Украину). Ну да попробовать можно (страна-то другая), если ничего лучше не сложится...
Про термы внутри отеля Тисса вчера вычитал, запросил отель как попасть 21 марта. Ответ - доступ только для гостей (причины не указали). Как по мне, сотня евро за две ночи без завтраков - дороговато будет (впрочем, с бесплатным доступом в СПА)... А за точки с минералкой спасибо, налью.
Марфтю - не в этот раз (на сайте информации нет, но по мылу ответили что будет доступен только один бассейн), хотя и приглядывался.
за Кишуйсалаш спасибо, посмотрю что за зверь.

2. Да, с жильем в Кечкемете вполне. Забукил гестхаус у парка по дешевке на всякий случай (если в пятницу заночевать там, а в субботу найти что-нибудь в Дебрецене - оно все равно получается дешевле чем две ночи в Сольноке). Апартаменты вообще не люблю (не столько за тип, сколько за необходимость точно по времени быть для заселения и часто даже при этом созваниваться, а у многих хозяев еще и выезд по времени), в гестхаусах хоть чуть проще с временем заселения и обычно сильно проще с выездом. А в идеале - предпочитаю отель с завтраком или хостел (если на одну ночь).
Сам город прикинул что от силы на полдня (как раз по вашему отчету), плюс термы - и вечером планировал двигать дальше...

3. Хедмезевашархей просто на полпути между Дьюлой и Сегедом, при этом в нём всё равно делать пересадку (ну и присовокупить заодно термы на пару часов).
Я изначально думал в первый день вечером сходить в термы Сегеда, а на второй из него куда-нибудь съездить - но не смог спрогнозировать когда получится вернуться из Суботицы и решил, что лучше местные купальни перенести на день с Сербией (и ночными купаниями воспользоваться).

4. Нет, ночлег в Кишкунфеледьхаза я даже не планировал. Просто вы писали, что можно выйти по пути в Кечкемет, вот я и написал про него. А сами термы планировал посетить уже в Кечкемете. Я не прав?

[konsts]

1. Аирбнб было хорошее предложение возле ЖД вокзала. Передача ключа по коду на коробочке у двери. Мне показалось удобно. Это я про Сольнок. Жить в отеле Тиса нет смысла, очень изношен.
2. Мартфю хорошая вода. Два бассейна внутри и два на улице.
3. Кишуйсалаш термы рядом в платформой ЖД. Только внутренние бассейны две штуки. Струи замечательные минеральные.
4. Аквапарк в Кечкемете на окраине, мне понравился. Я туда пешком ходил из центра города. Минут 30. Но ходит и автобус, если что.

[ailcat]

1. Спасибо, подумаю.
2. На день моего визита будет доступен только один бассейн. Соответственно, нужно искать альтернативу.
3. Спасибо за информацию.

4. в Кечкемете аквапарк, не термы???

[konsts]

https://www.kecskemetifurdo.hu/ про спортивно-термальный комплекс в Кечкемете.
Комплекс огромный с уклоном в спортивную часть. Но есть неплохая лечебная зона с двумя бассейнами и зона саун.

[ailcat]

Вопрос возник в части поездки из Сегеда в Суботицу.

С поездами - полный провал:
1. границу пересекает только одна пара будапештских, из Венгрии в Суботицу прибытием в 15:55, обратный отправлением в 14:20 из неё. Но смысл в этой поездке теряется: если поехать туда прямо из Дьюлы и заночевать там - на Сегед останется только вечер второго дня (а Сегед в приоритете!).
С автобусами тоже какой-то бред:
2. volansbusz пишет, что автобусы после 29 февраля из Сегеда в Сербию не ходят. Впрочем, если "туда" он хотя бы уезжал утром, то обратно - уже в обед (ну...).
3. на турсайте Суботицы говорится об автобусе, который уходит в Сегед в 6:30 утра (если ночевать в Суботице - для возвращения приемлемо), но из Сегеда он отправляетяся опять-таки уже в полдень.
С такси чуть получше:
4. Такси из Сегеда до Суботицы стоит 14'000...15'000 форинтов (40-45 евро), обратно можно договориться за 30-40 евро (если верить отчетам - правда, все они написаны до истерии с короновирусом). Но, поскольку я путешествую один - это дорогое удовольствие (особенно в связи с взлетевшим курсом рубля, что вынуждает ограничивать бюджет).
И это всё, что удалось найти.

Чисто технически еще есть чутку времени, чтобы переиграть маршрут, поехав из Дьюлы сразу в Суботицу, погулять по ней полдня и заночевать, а утром следующего дня вернуться в Сегед... Но, ёпрст, я не смог найти сайта этого перевозчика - чтоб купить билеты или хотя бы убедиться, что автобус не отменен.
UPD: на сайте balcanviator вроде нашел этот бус - вот расписание туда, вот обратно (туда в 12:30 прибытием в Суботицу 14:00 - вроде приемлемо: на погулять по городу будет полдня и вечер, в Субботице же заночевать, а утром в 6:30 или 7:35 уехать в Сегед, и потратить второй день на Сегед). Но опять-таки - никаких билетов онлайн (суботица-транс пишет "все билеты проданы" на рейс в 12:30 в сторону Сербии на любую дату в марте, хотя на обратный в 6:30 есть на 19-20 марта). Ну и рейс в 7:35 из Суботицы значится как "разные перевозчики" и на сайте Суботица-транса их нет (так что нет даже понимания, выполняются ли эти рейсы вообще)...

Может, кто знает, где еще можно посмотреть транспорт между Сегедом и Суботицей?
Или куда поехать из Сегеда на 1 день (приеду из Дьюлы, уеду в Кечкемет)...

[konsts]

Может, кто знает, где еще можно посмотреть транспорт между Сегедом и Суботицей?
Или куда поехать из Сегеда на 1 день (приеду из Дьюлы, уеду в Кечкемет)...

Когда я был в Сегеде, то видет маршрутные автобусы на Суботицу (другие, не те, на которые я давал ссылку ранее), но расписание не срисовал. Поэтому подсказать конкретное время не могу. Народ ездит на этих автобусах. Думаю, что у Вас все получится, если пораньше на автостанцию Сегеда придти. Тогда сфотографируйте расписание и в Суботицу, и обратное из Суботицы.
Если не поедете в Суботицу, то пожалуйста, искупайтесь в Альдье. Это ближайший пригород Сегеда (тоже автобус ходит от автостанции минут 10-15). Отзывы хорошие об этом месте. Я хотел, но не успел туда съездить. Потом расскажите о своих впечатлениях. Из Альдье можно уехать на поезде в Хедмезевашархей. Там, правда, от купален до платформы неудобная дорога. Посмотрите в ГУГле. Остановку Альдье я проезжал на поезде, когда ездил из Сегеда в Хедмезевашархей.

[ailcat]

Пораньше не получится - межуд Бекешчабой и Сегедом автобусы ходят нечасто. А с учетом, что мне еще до Бекешчабы доехать надо - и вовсе грустно:
в 8 утра связка будет прибытием 10:45 и в 9 утра прибытием 11:45.
Есть еще вариант с дополнительной пересадкой отправллением в 7:00 - но он не сильно раньше 8-часового прибытием в Сегед, так что вставать на час раньше не вижу смысла (все равно первый сербский бус обозначен на 11:30).

[зачеркнуто]А автобус-призрак из Будапешта в Субботицу через Кечкемет и Сегед - найти не удалось, увы...[/зачеркнуто]
UPD: Я таки нашел этот автобус из Будапешта!!! Он отправляется с автовокзала Сегеда в 10:10... Вот нет чтоб хотя бы на полчаса позже - и можно было бы успеть в Суботицу в первый день после Дьюлы (а так - с запасом успевается только с электричкой в 6:25, что жуть как рано).


P.S.
Зато перенос последнего ночлега из Сольнока в Дебрецен (это в ночь перед вылетом домой) подкинул другой вариант:
Утром приехать из Кечкемета в Сольнок (как раз есть поезда приездом в полдесятого и в одиннадцать), посмотреть город и зайти в военный музей обязательно, а в 15:24 сесть на автобус до Хайдусобосло, где посетить купальни (понравилось в пошлый раз), поужинать - и приехать на ночлег в Дебрецен.

[ailcat]

Россия закрывает перелеты не из столицы с 16 марта. Билеты на 21-22-е из Будапешта - уже взлетели к обычным ценам).
По ходу, прощай Венгрия, прощайте 250 евро (невозвратные билеты и брони части отелей) - все больше склоняюсь к отмене....

Итого расклад получается такой (города по местному, чтоб потом как шпаргалку использовать):
буду признателен за комментарии и особенно подсказки по выбору варианта из купальни (интересуют прежде всего термальные-минеральные, да поядрёней).
Вс, 15.03
1) Прилет в Debrecen, ужин, размещение на ночлег в 15 минутах от автовокзала и в 10 от ж/д вокзала.
Пн, 16.03
1а) автобус в 6:00 до Berettyóújfalu, 15-минутная прогулка до вокзала (в темпе, чтоб успеть билету купить) и электричка в Oradea прибытием около 10 утра
1б) прямой поезд в 6:35 до Oradea прибытием около полудня (да, едет долго и муторно и еще дольше стоит - очень не хочется зря время терять)
2) Гуляем по Ораде, наслаждаемся видами, обедаем, заодно заселяемся в отель (обещали помочь с термами) - и так до 4 дня
3а) едем к "вечернему билету" в термы Бейли Феликс (!!! судя по сайту, основные бассейны они закрыли - есть ли смысл???),
3б) гуляем до местного аквапарка Нимфея (два бассейна с минеральной водой + сауны. Бедновато, но если облом с бейли феликс - сойдёт).
4) ночлег в Ораде (отель в 20 минутах пешком от автостанции)
Вт, 17.03
1) минибусом в 8:00 переезжаем в Salonta прибытием в 8:55 (подстраховка экспрессом в 8:30, но он останавливается у суда и до вокзала надо будет брать такси).
2) поездом 37647 отправлением в 9:40 из Салонты переезжаем в Gyula в 9:57, гуляем по городу, заселяемся в отель - и так до 3 дня.
3а) ломимся в замковые купальни - по вечернему билету, если он есть (до закрытия в 19:00),
3б) сгоняем в Бекешчабу и посещаем там купальни Árpád Gyógy...
4) ночлег в Дьюле.
Ср, 18.03
1) Утренними собаками или бусами, опосля пробуждения без будильника, перемещаемся в Szeged
2) наслаждаемся видами, промеж делом заселяемся в отель (не забыть отменить второй день!!).
3а) ближе к вечеру посещаем местные купальни Аннафюрдо,
3б) выезжаем до купален Borbála Fürdő в Альдье,
3в) скомбинировать - сперва замочиться на пару часов в Альдье, а перед сном посетить ночные купания в Аннафюрдо (гм... нечто подобное я делал в Эгере),
3г) надо было остановиться в Хедмезевашархее и посетить термы там?
4) ужинать и спать.
Чт, 19.03
1) автобусом в 10:20 отправляемся в Субботицу (не забыть купить билет на воланбусе!!!), пугаем пограничников, прибываем на место в 12:10.
2) наслаждаемся видами города, не забыв посетить винарню Zvonko Bogdan в Паличе.
3) где-то в отзывах по Суботице мелькало про "термальный курорт" - неплохо было бы найти (с телефона не получается что-то) и посетить для разнообразия.
4) заселиться в отель и спать (не забыть найти ночлег недалеко от автостанции!!!)
Пт, 20.03
1) автобусом в 6:30 доехать до Сегеда, и ближайшим же рейсом (8:34, 9:33, 10:45) уехать в Kecskemét.
2) Насладиться видами города, бла-бла-бла, заодно заселиться в гестхауз (не забыть отменить второй день!)
3а) Посетить термальный комплекс в самом Кечкемете (смущает, что всего 2 минеральных басссейна). Купальни в Кечкемете закрыты с 12 марта. Редиски!
3б) сгонять в Купальни куда-нибудь недалеко от Кечкемета...
4) ночлег в Кечкемете.
Сб, 21.03
1) утренней собакой в 7:39, 8:44, (9:48), 10:39 или бусом в 9:30, 10:35 уехать в Szolnok
2) посетить военный музей (с авиамузеем), полюбоваться на город...
3а) автобусом в 15:34 уехать в Хайдусобосло, посетить термы там, поужинать и свалить в Дебрецен на ночлег
3б) фиг его знает куда поехать и что делать. Но к вечеру свалить в Дебрецен на ночлег.
Вс, 22.03
1) Улететь домой, по дороге заехав в Tesco и затарившись колбасой и прочими "сувенирами"..

[konsts]

Вроде визз рейсы не отменяет. Из Внуково в Дебрецен завтра есть билеты и обратные тоже есть. Я бы полетел. Не паникуйте раньше времени, взвесьте все за и против и примите решение. При положительном решении могу прокомментировать Ваш маршрут. Удачи...

[ailcat]

Да лучше б отменил - даже 50 евро за обратный билет не лишние.

Засада в том, что с 17 марта всем россиянам, возвращающимся из ЕС (то есть и из Венгрии тоже) - обязательна 14-дневная самоизоляция (под страхом уголовки).
А я за полмесяца на больничном из-за такого "карантина" - потеряю больше... :(

[konsts]

Венгрии нет в московском карантинном списке, вроде бы пока. Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

[konsts]

Я это Ваше сообщение перенесу в правильную ветку.
Коронавирус 2020. Куда ехать и вообще стоит ли?