Армения в которую мы не вернемся. Нагорный Карабах, который нас покорил. И Грузия - любовь

[Артурчик]

Наблюдение: если в стране много китайцев и евреев - это значит там хорошо) Они как индикатор чистоты и прозрачности воды в озере
Еще одно наблюдение: в ходе поездок нельзя баловать и развращать аборигенов деньгами, подарками и прочими непотребными вещами.
Явившись пред светлые очи армянского народа мы это объявили сразу. К нам был потерян интерес как к денежным мешкам и это позволило насладиться всей теплотой и гостеприимством армянского народа. Тем более, что наша миссионерская поездка не включала в планы излишние, необоснованные траты.
Пастырский визит включал посещение таких мест как Ванадзор-Дилижан-оз.Севан-Ереван- Гарни- Гехард- Ереван- Хор Вирап-Горис-Татев-Шакинский водопад-Джермук-Нораванк-Ереван-Эчмиадзин -купание в реке Касах-Спитак-гр.Армении/Грузии. Есть из чего сформироваться мнению.
Из отчетов было велено не торговаться в Армении. Ну вот куда деться привычке? Цена, которая предъявлялась к оплате (будь-то таксист, менеджер отеля или продавец абрикосов),тут же ставилась под сомнение Она падала сразу аки акции компании BP в день разлива нефти в Мексиканском заливе. Торг творил чудеса, но вызывал недоумение. Забегая вперед скажу, что в Армении нас ни разу не пытались обсчитать. В двух случаях, мы добровольно, при выселении пожертвовали доплату, так как качество проживания и питания оказалось выше сторгованной, справедливой цены. Кроме того, мы часто вспоминаем как таксист, принявший веру путников (т.е. нас) на грузино-армянской границе пытался вернуть нам в Ванадзоре 10 долл. на которые мы сторговались на таможне. Слава Богу мне удалось уговорить его одуматься и его семья стала чуточку богаче. p.s. один раз все же пришлось совершить ритуальный танец на кухне заведения общественного питания .Это была робкая попытка обвеса салата из помидоров и огурцов в прекрасном городе-герое Горисе. Опять же путем несложных математических манипуляций она была подавлена и приведена к общему знаменателю с прайсом. Компенсацией перенесенных страданий стал шашлык в этом же заведении. Он был чудесен)

[Катран75]

А я не увидел в отчете чего-то очерняющего Армению.
Да, есть несколько сравнений с Грузией, но не оскорбительных, а показывающих, то что ТС чувствовал в данный момент в данном месте. Не выпячивается же мнение, что именно это - и есть истина.
Название отчета, конечно, можно было более нейтральное подобрать.

[Артурчик]

А я не увидел в отчете чего-то очерняющего Армению.
Да, есть несколько сравнений с Грузией, но не оскорбительных, а показывающих, то что ТС чувствовал в данный момент в данном месте. Не выпячивается же мнение, что именно это - и есть истина.
Название отчета, конечно, можно было более нейтральное подобрать.

За это и разговор
Некоторых страждущих одно название может привести в смятение
и они лишат себя счастливых мгновений единения со страной, первой принявшей христианскую веру в мире.
Когда случилось нам там побывать мы старались дать возможность некоторым местным жителям посильно подавить алчные инстинкты,
и дать им возможность предстать перед гостями во всем радушии и гостеприимстве. И всем посещающим Армению рекомендую это сделать. Вы натурально словите кайф
Армяне очень старались, за что заслужили похвалу и уважение.
Вернувшись из Армении в Грузию я задумался нужны ли при должном подходе в Армении деньги? Ведь многое из того, за что мы платили деньги мы могли
получить даром.Ведь предложение было совершенно искренним . И только наличие принципов и воспитание мешало злоупотреблять подобным отношением)))
С Арменией я сыграл 0-0, мы так и не открыли счет в матче и это был матч мира, чего не скажешь об упорном матче с Азербайджаном 2-2 или о поединке с Грузией, сборная которой в 2011 году была самой сильной на Кавказе, но в 2015 под натиском массового туризма сильно деградировала.

[Riodoca]

Пройдясь по центру, отправив открытки, пообедав, поняли, что делать нечего.

А это зависит от того, что вас интересовало. Любители истории обязательно посетили бы Матенадаран, Исторический музей на центральной площади, а также старинную крепость Эребуни времен ванского царства, которой уже 2800 лет. Искусство вас тоже не интересовало, в отчете не было упоминания о посещении музея Параджанова, а также Оперного театра и картинной галереи Армении. А они были одними из лучших в бывшем Союзе. Вы не совершили экскурсию на коньячные заводы, а это одно из приоритетных направлений российских туристов. В общем, непонятно, что вы хотели увидеть.
На этом форуме есть много очень интересных отчетов об Армении с историческими справками, советами туристам, рекомендациями, ценами, некоторые отчеты с большим чивством юмора. На их фоне ваш отзыв, извините, очень серенький.
Но хочу сделать вам один комплимент: на фотографии вы очень симпатичная и веселая))).

[i_crust]

вес каждого места в отдельности не должен превышать 23 кг. И плевать, сто в остальном мире не так, поэтому платите за перевес

А что не так в остальном мире?

[Smeshinka]

Нашей целью не было посещение музеев и коньячного завода. Архитектуры как таковой в Ереване нет, но дома из туфа мне очень приглянулись

[Degt]

Еще сами армяне очень любят шутить про себя ...
Шутки добрые, они понимают, что денег у них мало, друзей и родственников много, зарубежные (в том числе и в России) диаспоры помогают своим близким. Но это другой путь попадания денег в страну.
Нам советовали (с великолепной улыбкой и серьезностью в лице) на любое предложение отвечать просто.
"Спасибо, здравствуй, денег нет..." (три оборота можно менять местами)

[Бакунц]

Простите, но пройти мимо не смогла)

в аэропорту, когда таксист начал завышать цену, а потом подговаривать остальных водителей

в какой стране не так? )

свечи в армянских храмах продаются

тот же вопрос, в России вы не покупаете свечи в храмах?

в монастыре Гегард мы видели девушку, которая крестилась с лева на право

и и

Свечи в храме ставят в песок и нет отдельного места за упокой, как в наших храмах

наверное как раз потому, что

в Армении какая-то другая вера

вы в Тайланде не удивлялись что они вообще не крестятся в храмах?

священника, который стоял спиной к стене, которая в наших храмах называется иконостасом и проводил какую-то церемонию с людьми (по-моему, семьей), которые так же стояли к нему спиной, взявшись за руки.

Видно, что Вы не только не интересуетесь абсолютно культурой страны в которую приехали, но совершенно не знаете свою! В таинстве Крещения у Православных есть этап который называется "Отречение от Сатаны"!
Отречение от сатаны
После молитв запрещения священник обращает крещаемого к западу - символу тьмы и темных сил. В следующем за этим обряде крещаемый должен отвергнуться от прежних греховных привычек, отказаться от гордыни и самоутверждения
На всякий случай уточню - Алтарь в православных храмах находится на Восточной стороне и, следовательно, поворачиваясь на запад, встаем спиной к Алтарю!

в Гарни, в котором находится прекрасно сохранившийся греческий храм

Греческий храм??) это храм языческий храм.

вес каждого места в отдельности не должен превышать 23 кг. И плевать, сто в остальном мире не так, поэтому платите за перевес

норма провоза багажа устанавливается не "страной" а конкретной авиакомпанией)
интересно, что вы проехали по всей стране и ничего не узнали ни о культуре, ни о религии, ни о каких либо ценностях вообще)

[Pavelz]

А тут небольшой домик с вывеской фаст фуд. Но вот фото шашлыка и других вкусняшек заставили нас туда войти, о чем мы ни разу не пожалели. 4 куска мяса (2 огромных и 2 средних), нарезка огурцов и помидоров, куча зелени, кусмище сыра и бутылка вина стоят меньше 1000 рублей. Если будете в этом городе, обязательно посетите это место. Координаты: 39°23′15.06″N 46°15′40.37″E

Координаты показывают на Татеви метц,а не на кафе.
Кстати, к заброшенному монастырю Татеви метц можно добраться от серпатина ведущего к Татевскому монастырю. Достаточно остановиться у чертового моста и прогуляться пешком вниз.

[Smeshinka]

Очень интересно! Нас наш водитель привез к длсу бабули, через двор которой мы прошли к мостику. А вот возвращались от заброшенного монвстыря мы уже к чертову мосту. Но воь прогулкой это никак не назовешь))) Я правильно понимаю, что есть какая-то легкая дорога? Просто навигатор гам ее не показывал.
Про координаты спасибо. Попробую найти нужные и отредактировать.

[Smeshinka]

Уважаемые комментаторы, когда вы цитируете меня, приводите, пожалуйста, полностью цитату, а не вырванные из контекста слова, искажая смысл.
Заранее благодарна.

[невиДимка]

вы в Тайланде не удивлялись что они вообще не крестятся в храмах?

Не может быть! Неруси какие-то.

[Pavelz]

Очень интересно! Нас наш водитель привез к длсу бабули, через двор которой мы прошли к мостику. А вот возвращались от заброшенного монвстыря мы уже к чертову мосту. Но воь прогулкой это никак не назовешь))) Я правильно понимаю, что есть какая-то легкая дорога? Просто навигатор гам ее не показывал.
Про координаты спасибо. Попробую найти нужные и отредактировать.

Ну тогда назовем ее условно легкой, самое сложное это спуститься к речке и потом подняться,но и это показалось достаточно легким вариантом.

[Smeshinka]

Мы шли только по горам, не спускаясь к реке. Теперь понимаю нашу ошибку. Это жесть! Ведь все могло быть намного проще )))

[Gulikbeer]

Smeshinka, возможно, немного сгустила краски, или неверно слова подобрала. Но в целом я не прочел ничего такого, чтобы кардинально отличалось от увиденного лично. Даже сравнение Еревана и Тбилиси, не в пользу первого. Шашлык армяне готовят лучше однозначно С ценами я бы поспорил, мне Армения показалась даже немного дешевле, если брать в целом. Мне повезло, в обеих странах встречал исключительно радушных и гостепреимных людей. Единственное, в Армении попадалось больше "шкуродеров" - то цену в кафе завысят, то таксисты борзеют, то в отеле непонятки, и все в таком духе. Но это ожидаемо, учитывая разницу в уровне зарплат в обеих странах.
З.Ы. нет, все же нашел пункт, с которым не согласен. Некоторые авиакомпании действительно имеют ограничение на вес одного места

[Syao_Pu]

Ну что я могу сказать, храм нам понравился, хотя такой намоленности, как в грузинских храмах, здесь нет

Как-то странно это слышать от человека который пишет такое:

Вообще, в Армении какая-то другая вера

Можно в качестве обмена опытом узнать, что такое "намоленность" и по каким параметрам вы определяете степень намоленности?

[hha71]

Самая дешевая страна сейчас Азербайджан, После Грузия

[Riodoca]

Самая дешевая страна сейчас Азербайджан ...

Sамая дешевая страна сейчас Афганистан, а потом уже Азрбайджан

[Aron]

Вставлю свои нейтральные 5 копеек.Сравнивать эти две страны, как по мне неуместно ибо каждая из них имеет свою историю, культуру, веру и т.д. Взаимоотношения между этими двумя народами очень забавные, грузины не доверяют армянам, а армяне утверждают, что именно практически всему грузины обязаны им от алфавита и заканчивая постройкой Тбилиси. Но не суть,автора могу понять, так как где-то схожие ощущения были после визита Тбилиси и Баку.Но прожив год в Армении и часто бывая в Грузии,могу сказать, что у каждой из них есть свои плюсы и минусы. Но кому-то видно минус Армении, а кому-то Грузии. Жильё в Грузии однозначно дешевле и выбор больше, чем в Армении, так как грузины развивают туризм, а армяне что-то не особо этим занимаются.Да, Ереван проигрывает Тбилиси, но при этом есть тоже интересные места в самом городе.Из Еревана добраться в Гарни можно с Нор Массива на газели 266 или автобусе(пазик) 284, до храма Гарни идти пешком минут 10, также в Гарни самая вкусная гата, которую я пробовал во всей Армении, в окрестностях Гарни есть также Хосровский заповедник, где есть потрясающие Симфонические горы.А если ехать в Хор Вирап на автобусе, то от поворота такси будет стоить 600 драм, как правило один-двое таксистов там можно обнаружить. В итоге каждый останется при своём мнении и со своими ощущениями и воспоминаниями.

[hha71]

Самая дешевая страна сейчас Азербайджан ...

Sамая дешевая страна сейчас Афганистан, а потом уже Азербайджан

Афганистан сейчас и страной назвать трудно