Запрет на выезд ребенка за границу России

[milanista]

Обратно, когда ехали из Украины домой в Москву. Начали задавать уже вопросы! Когда уже не нужно было этого делеть. Цирк уродов

[GouRou]

Что был запрет. Но когда надо было не остановили. Все через опу. Пришлось такси брать с Севска за 12000р до Москвы. Так как сняли их с автобуса

Интересно, на каком основании могли снять с автобуса на въезде в РФ, с документами у обоих всё в порядке? Я когда в 19 прилетел в Шереметьево (до 18 был запрет, выехал из РФ ещё в 15), меня только спросили "Вы постоянно проживаете в [стране откуда прилетел]?" и пропустили. Вообще на въезде могут ссадить только если нет никаких действующих российских документов с собой (для установления гражданства), а так это полнейший беспредел, надо сохранить чек на такси и подать на них суд (вообще они должны были подсадить их на следующий автобус за свой счёт).

[FamZuS17]

Добрый день,

по поводу последнего сообщения, что ребенка выпустили через границу РФ при наложенном запрете? Вы когда и как накладывали запрет и как они выезжали?

Вы знаете, что запрет будете снимать только через суд и что сейчас пограничники запрет не исключают из базы данных вообще, даже с решением суда? Наложить очень не сложно, но снять теоретически можно, но на практике не реализуемо? Вы знаете, что даже после 18 лет ваш ребенок может иметь вопросы о не выезде? База данных не имеет возможности контролировать сроки. Там только флажок да или нет, есть запрет или нет запрета, невозможно поставить срок и т.п. Пограничники на границе даже не знают почему и кто наложил запрет.

Подумайте 1000 раз перед тем как накладывать запрет! Многие уже на этом обжигались...

Причем судиться с умс и пс не рекомендую. Они действительно только исполнители. Между собой как я поняла не очень дружат. ПС вообще закрыла приемную в Москве, достали видимо невыездные. Все контакты с ними через почту. Подают даже апелляции. Решать вопрос выезда лучше между собой и только через суд. В законе четко прописано и на практике это так. Никто просто так по заявлению границу не откроет.

При несогласии выиграть суд очень сложно, и только на срок. Навсегда снять запрет через суд только при взаимном согласии получится. При конфликте - на срок. Но из базы данные не уходят и при выезде каждый раз пограничники будут с пристрастием проверять решение суда и всетакое. И тут как повезет.

Тот кто спрашивал про временный выезд при наличии у родителя пмж типа в турпоездку. Не прокатит. Судьи не дураки, они прекрасно понимают о чем идет речь. Выехать в турпоездку к маме, если мама имеет пмж заграницей не разрешат, это еще хуже. Лучше сразу просит выехать с мамой(папой) на 2-3-5 лет и доказывать, что для ребенка это хорошо. Очень сложно это сделать, но иногда получается. Тут нужна серьезная подготовка и большие финансовые вложения, так как много документов необходимо будет переводить и переводы нотариально заверять для суда.
Очень большое значение имеет страна, условия проживания, возраст, языковая подготовка, образование, медицина, финансы, отношения между ребенком и родителями. Нет чего-то одного решающего, важно все, это многопараметрическая задачка)

[berngo]

сейчас пограничники запрет не исключают из базы данных вообще, даже с решением суда?

Вы не правы, мягко говоря)

Вы знаете, что даже после 18 лет ваш ребенок может иметь вопросы о не выезде?

Не вводите людей в заблуждение

[GouRou]

Тот кто спрашивал про временный выезд при наличии у родителя пмж типа в турпоездку. Не прокатит. Судьи не дураки, они прекрасно понимают о чем идет речь. Выехать в турпоездку к маме, если мама имеет пмж заграницей не разрешат, это еще хуже. Лучше сразу просит выехать с мамой(папой) на 2-3-5 лет и доказывать, что для ребенка это хорошо. Очень сложно это сделать, но иногда получается. Тут нужна серьезная подготовка и большие финансовые вложения, так как много документов необходимо будет переводить и переводы нотариально заверять для суда.
Очень большое значение имеет страна, условия проживания, возраст, языковая подготовка, образование, медицина, финансы, отношения между ребенком и родителями. Нет чего-то одного решающего, важно все, это многопараметрическая задачка)

Так необязательно же афишироваться российскому суду про наличие ПМЖ. К тому же, можно получить разрешение на тур-поездку в третью страну, а от туда уже вылететь в страну своего постоянного проживания никого не спрашивая.

[FamZuS17]

насчет афиширования данных о вмж в суде: вы думаете они дураки? Поверьте мне, человеку прошедшему на настоящий момент более наверно 25-30 судов, они там все прекрасно понимают, особенно если мама сменила фамилию на иностранную... с чего бы она это сделала? Да и документы вы все в суд обязаны предоставить будете. Ну даже не это важно, а важна политика суда. А она вот у нас сейчас такая. Почитайте судебную практику.

На счет исключения из базы данных при наличии решения суда : пожалуйста если у вас есть совет по данному вопросу напишите пожалуйста, я вам буду очень признательна. С момент оповещения МВД и ФСБ и получения от них ответа прошло 4 месяца.

На счет 18 лет : надо будет писать опять в ПС , что так как ребенку исполнилось 18 лет, то запрет утратил силу. И обратно же вопрос исключат ли из базы...? Очень сомневаюсь, что они это сами отслеживают и сами мило все улаживают и свой флажок снимают, да еще и извещение об этом всем присылают.

[GouRou]

насчет афиширования данных о вмж в суде: вы думаете они дураки? Поверьте мне, человеку прошедшему на настоящий момент более наверно 25-30 судов, они там все прекрасно понимают, особенно если мама сменила фамилию на иностранную... с чего бы она это сделала? Да и документы вы все в суд обязаны предоставить будете. Ну даже не это важно, а важна политика суда. А она вот у нас сейчас такая. Почитайте судебную практику.

Не, ну если фамилия поменялась на иностранную то это конечно палевно, но это всё-таки довольно редкая ситуация. В большинстве случаев российская сторона не узнает о статусе человека пока он сам им не сообщит.

[milanista]

Вы знаете, что запрет будете снимать только через суд и что сейчас пограничники запрет не исключают из базы данных вообще, даже с решением суда? Наложить очень не сложно, но снять теоретически можно, но на практике не реализуемо? Вы знаете, что даже после 18 лет ваш ребенок может иметь вопросы о не выезде?

Я в курсе всего. Слава богу семейные вопросы между собой решили. Тепеоь нужно снять ограничения через суд, как сделать, чтобы было надежно? Как выехала? Спокойно на автобусе, без проблем. В итоге, никакой помощи не было при запрете, а теперь гемор придется проходить.

Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. merial.

[FamZuS17]

Добрый день,

если вы между собой договорились, родители я имею ввиду, и все ок, то я бы сделала так: подойдите в районный суд. Председатель суда имеет приемные часы. В суд идите по тому месту жительства по которому вам удобнее, ну наиболее благоприятные условия, суд не так загружен, суд центрального района и т.п. Если живете в одном районе, то выбора нет.Объясните председателю суда ситуацию, что все у вас хорошо, оба не возражаете , чтобы ребенок выезжал за границу , но по закону вы должны пройти судебную процедуру. Я бы подавала иск к одному из родителей. Спор был между вами, тут ни ПС , ни МВД не причем. Они буду обязаны исполнить решение суда. Надеюсь вам там подскажут как быть, чтобы было принято решение в пользу разрешения выезда, обязательно укажите срок, прямо дату (достижения ребенком совершеннолетия) до которой выезд должен быть разрешён. Обязательно зафиксируйте срок\дату в исковом заявлении. Есть норма закона по которой нужно это указать. Может быть судья скажет, что мировое соглашение ок, но обязательно в судебном решение должно быть прописано, что выезд разрешен и на какой срок и куда.
В судебном решении предусмотрите условие немедленно к исполнению (в процессе подавайте ходатайство). Тогда вам не придется ждать месяц, чтобы решение суда вступило в законную силу и сразу же, как только оно будет написано берите несколько например 4 оригинала копий. Отправляйте оригиналы в МВД, ПС , ну и себе оставьте. В ПС можете отправить также заявление через веб-приемную. Просите ответ прислать по электропочте. Получите через две недели точно, они хорошо работают.
Если есть вопросы пишите, если смогу отвечу.

[milanista]

Слава богу мы помирились и живем все вместе, обной семьёй. А этот запрет, цирк да только. Не помогли, а сейчас и целый гемор

[admnstrtr]

Добрый день,

если вы между собой договорились, родители я имею ввиду, и все ок, то я бы сделала так: подойдите в районный суд. Председатель суда имеет приемные часы. В суд идите по тому месту жительства по которому вам удобнее, ну наиболее благоприятные условия, суд не так загружен, суд центрального района и т.п. Если живете в одном районе, то выбора нет.Объясните председателю суда ситуацию, что все у вас хорошо, оба не возражаете , чтобы ребенок выезжал за границу , но по закону вы должны пройти судебную процедуру. Я бы подавала иск к одному из родителей. Спор был между вами, тут ни ПС , ни МВД не причем. Они буду обязаны исполнить решение суда. Надеюсь вам там подскажут как быть, чтобы было принято решение в пользу разрешения выезда, обязательно укажите срок, прямо дату (достижения ребенком совершеннолетия) до которой выезд должен быть разрешён. Обязательно зафиксируйте срок\дату в исковом заявлении. Есть норма закона по которой нужно это указать. Может быть судья скажет, что мировое соглашение ок, но обязательно в судебном решение должно быть прописано, что выезд разрешен и на какой срок и куда.
В судебном решении предусмотрите условие немедленно к исполнению (в процессе подавайте ходатайство). Тогда вам не придется ждать месяц, чтобы решение суда вступило в законную силу и сразу же, как только оно будет написано берите несколько например 4 оригинала копий. Отправляйте оригиналы в МВД, ПС , ну и себе оставьте. В ПС можете отправить также заявление через веб-приемную. Просите ответ прислать по электропочте. Получите через две недели точно, они хорошо работают.
Если есть вопросы пишите, если смогу отвечу.

В июне завершили судебный процесс по вопросу разрешения на выезд, все так как вы пишите только с небольшими поправками. Спор может быть только между родителями, мирового быть не может, дела по несовершеннолетним решаются с привлечением стороны на кого писался запрет (инстанция), родители или опекуны, органы опеки детей. Ну и причина для разрешения (именно разрешения, снять ранее наложенный запрет НЕЛЬЗЯ и еще раз НЕЛЬЗЯ, это для всех пишу, нам еще в суде пояснили что хранятся все записи на граждан) должна быть иначе просто так со слов что у вас все хорошо в семье стало не прокатит. Нас МВДшники тщательно расспрашивали всю историю произошедшего с подробностями. 1000 раз, а лучше 15000 раз подумайте перед наложением запрета на выезд ребенка, посмотрите на 10 лет вперед своей жизни.... все ли будет так же как сегодня. Мне только ситуации на таможне хватило, когда ребенку сказали что пересечь границу не имеет право идите домой, а потом беготня по бестолковым юристам, адвокатам и судам

[FamZuS17]

Добрый день,

слава богу что у вас все получилось!

И супер что практика стала меняться. Раньше даже на срок не выпускали.

Если опеку надо привлекать, то надо начинать с них. Сначала идите тогда в опеку и разговаривайте с ними. Если они будут упираться, и говорить, что им не разрешают выпускать детей сейчас, что типа политика государства, то договаривайтесь, надо пугайте, но они должны быть на ваше стороне. Это важно. В крайнем случае разговаривайте не какой срок они разрешают ребенку выезжать, ну хотя бы на несколько лет. Это уже хорошо, потому что потом будет хороший аргумент при последующих разбирательствах. Судье тоже надо на что-то опираться, поэтому хоть они все и говорят, что судья решает, но все хотят подстраховаться. Судьи тоже люди и у них тоже есть начальство и вышестоящая инстанция.

Мы в первом процессе привлекали ПС, во втором нет.

В Москве на Краснопролетарской очень хорошая тетенька сидит, никто там не пытал, наоборот посочувствовали. Сказала, что все за неделю сделает. Но они только регулируют внутренние вопросы, выдачу заграничных паспортов и извещение ПС , что второй родитель против выезда не возражает и есть решение суда, что выезд с ним ребенку разрешен. По почте прислала ответ как полагается. А вот с пограничниками не так все просто. Здесь уже об этом не только я писали и другие.

Один товарищ из Санкт-Петербурга через суд все снял, так они его все равно не пустили даже с решением суда и он таки выезжал через БР.

[Oksana121]

Добрый день! Ситуация по добровольному снятию ограничения на выезд родителем, написавшим заявление о введение такого ограничения, видимо разниться в зависимости от того, в какой орган было написано заявление. Погранслужба похоже снимает только на основании решения суда, т.е. в соответствии со статьей 21 Закона № 114-ФЗ. В консультант+ есть решение Санкт-Петербургского городского суда по аналогичному случаю (апелляционное определение от 13.02.2017 № 33а-1073/2017). А вот МВД снимает ограничение (а правильнее сказать - направляет информацию в Погранслужбу о снятии, т.к. именно Погранслужба ведет учет лиц, право на выезд которых ограничено) просто по заявлению подавшего на запрет родителя (как правило, отца, т.к. мамки такой фигней очень редко страдают). Уверена в этом на 100%, т.к. из МВД региона, МВД России и Администрации Президента получила письменные ответы о причине снятия запрета на выезд без решения суда в то время, как шел судебный процесс о снятии ограничения (заявление о запрете в МВД подал отец, я обратилась в суд с заявлением о снятии ограничения, и пока последнее судебное заседание не состоялось, папаша подал заявление о снятии ограничения в МВД, и МВД сняло ограничение!!!). Так, администрация президента в августе 2018 году написала мне: [url]"Законодательством не установлено ограничений в праве родителя, подавшего заявление о несогласии на выезд из РФ своего ребенка, изменить свое решение и отозвать ранее поданное заявление"[/url]. Вот так вот.
Про направление копии решения в МВД и Погранслужбу после вынесения судебного решения о разрешении на выезд. В практике уже был случай, когда ребенка не выпускали из России только на основании имевшегося у матери на руках вступившего в силу решения суда на момент перехода границы (в аэропорту для посадки в самолет). Суд не направил своевременно свое решение для исполнения третьему лицу (в МВД России) или МВД России своевременно не направил сведения в Пограничную службу ФСБ России для внесения сведений в учеты. В дальнейшем по этому случаю стоимость турпутевки была взыскана с Российской Федерации (апелляционное определение Алтайского краевого суда от 29.03.2016 по делу № 33-3482/2016, апелляционное определение Омского областного суда от 25.09.2013 № 33-6173/2013). Если без проблем хотите выехать по судебному решению, необходимо получить надлежащим образом удостоверенную копию судебного решения, направить запрос в МВД для получения подтверждения о том, что указанные в решении суда сведения направлены в Погранслужбу. Потом я еще в Погранслужбу писала, действительно ли они получили от МВД извещение.
Если решением суда запрет на выезд из России не отменен полностью, а только на время, то в учетах Погранслужбы действительно не будет видно, на какие периоды разрешены выезды. Нас с ребенком отводили в отдельный кабинет, где сотрудник Погранслужбы звонил куда-то, и только после этого нас пропустили на вылет. А если б не было решения суда с собой, то может и вовсе не выпустили бы.

Председатель судебного состава по семейным делам и делам о защите прав детей судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ Кликушин А.А. ходе круглого стола в Совете Федерации ФС РФ на тему «Вопросы правового регулирования выезда российских детей за пределы Российской Федерации», состоявшегося 20 ноября 2015 года, отметил, что «злоупотребление правом Верховный Суд усматривает в фактах, когда о запрете на выезд ребенка другому родителю становится известно только в аэропорту». Думаю, что в иске нужно ставить вопрос о злоупотреблении папашей не в случае, когда он запрет наложил, а в случае, когда не сообщил об этом матери. При этом, судебная практика положительная имеется: апелляционное определение Московского областного суда от 08.07.2015 № 33-16303/2015 (с папаши взыскали стоимость туристических путевок в размере 36344 рубля; стоимость авиабилетов в размере 19140 рублей), апелляционное определение Московского городского суда от 29.11.2013 № 33-32120/2013 (с папаши взыскали даже моральный вред), апелляционное определение Орловского областного суда от 06.04.2016 № 33-929/2016 (с папаши не взыскали только стоимость путевки на бабушку ребенка), решение Кировского районного суда Волгограда от 13.03.2014 № 2-518/2014, апелляционное определение Орджоникидзевского районного суда г. Екатеринбурга от 24.04.2013 № 11-69/2013. Но свежей практики нет. [url]Поделитесь пожалуйста!!! (в личку)[/url].

[admnstrtr]

Добрый день! Ситуация по добровольному снятию ограничения на выезд родителем, написавшим заявление о введение такого ограничения, видимо разниться в зависимости от того, в какой орган было написано заявление.

Я писал заявление на запрет в УВМ МВД по НСО, через год написал туда же с просьбой отменить ранее наложенный запрет, и дополнительно жена написала второе от себя, в заявлениях отметили что разногласий по вопросам выезда ребенка за пределы РФ не имеем, я еще указал что добровольно прошу снять по собственному желанию, жена писала что на основании моего заявления написанного по собственному желанию. Нам написали два одинаковых отказа

[FamZuS17]

Вообще-то девушка права, нигде не написано в законе что нельзя снять свой запрет. Да написано, что вопрос решается в судебном порядке, но не написано, что родитель при этом лишается права обратиться с заявлением о снятии запрета. Конечно это практика . Все хотят перестраховаться и не брать на себя ответственность. Если есть спор, вот в суд идите и решайте с судьей и опеками. ... Ну а те конечно лучше всех все знают, и как нам жить правильно тоже расскажут...

[admnstrtr]

Вообще-то девушка права, нигде не написано в законе что нельзя снять свой запрет. Да написано, что вопрос решается в судебном порядке, но не написано, что родитель при этом лишается права обратиться с заявлением о снятии запрета. Конечно это практика . Все хотят перестраховаться и не брать на себя ответственность. Если есть спор, вот в суд идите и решайте с судьей и опеками. ... Ну а те конечно лучше всех все знают, и как нам жить правильно тоже расскажут...

Юристы и адвокаты которых я подбирал мне говорили об этом, собственно от этого и мое заявление появилось, о просьбе отменить ранее наложенный запрет с моего заявления. Но результат налицо. И вообще найти юриста или адвоката разбирающегося в таких вопросах оказалось самой сложной задачей в судебном процессе, в коллегии адвокатов при районном суде меня даже не смогли проконсультировать.

[FamZuS17]

Это потому что судебной практики мало. И к сожалению до этого момента она была отрицательная. Сейчас наметилось улучшение, даже депутаты озадачились этим вопросом. Но пока все очень медленно двигается с места.

Единственное утешение тем кто в этих вопросах не смог через суд решить выезд, не опускайте руки. Положительная практика все таки есть! И ее больше и больше. И также этот вопрос относится к семейным отношениям и они являются длящимися. Если не получилось с одним иском, то меняйте его и выходите с другим. Не получилось в одну страну, подавайте иск в другую. И так пока не надоест, чтобы тем умникам, которые запреты своим детям ставят неповадно было! Не оставляйте это дело, боритесь!

[Oksana121]

Вот постараюсь приложить ответ администрации Президента. Прокомментирую 2 последних абзаца, согласно решению суда МВД было извещено о дате судебного заседания, но не явилось и направило в суд ходатайство о рассмотрении дела в отсутствие сотрудника. Я решение не приложила к жалобе, т.к. была уверена, что МВД не посмеет отрицать факт своего извещения о судебном заседании. Но я зря надеялась на порядочность МВД Вологодской области.

[Bilbona]

Если один из родителей наложил запрет на выезд ребенка, он сам то сможет вывезти ребенка на отдых в Турцию или еще куда-нибудь?

[FamZuS17]

Добрый день,
нет не сможет.
Можно пробовать писать в МВД, если туда направляли заявление на запрет, тот кто писал заявление, может попробовать это заявление отозвать.
Но по практике запрет снимается через суд. Не важно кто инициировал этот запрет. Так не получиться " хочу казню, хочу милую".
Это если по правильному.
По неправильному - БР.
Страна никакого значения не имеет. Речь идет о пересечении границы РФ , куда - не важно.