Чианг Май, Чианг Рай

[Slavik123]

Середина февраля - конец мая там одинаково.

Упс! Что, все время дымит??!

[UNameNN]

Да и последние три года только хуже было, этой весной ЧМ занимал первое место в мире. Мы катались в мае по северу, это печально конечно.
Но в следующем году может что то предпримут, потому что это реально катастрофа.

[Slavik123]

Мы катались в мае по северу, это печально конечно. это реально катастрофа.

А можно чуть подробнее - в чем катастрофа заключается? - всё в дыму, всё горит, ничего не видно, нечем дышать?! Читал отзывы - одни говорят ужас, другие - нормально, в принципе, просто лёгкая дымка. Если дымка - не страшно, я не за видами еду, а за атмосферой, колоритом и тд. Но если действительно дышать нечем...

[UNameNN]

Если виды не важны, то можно ехать, но когда Сутепа например с 2 км не видно, то атмосфера тоже не очень. Но тут не угадаешь, эта весна была очень сухой, как будет в следующем году кто его знает.
А дым каждый по разному переносит, у меня проблем нет в этом плане по здоровью и в принципе нормально.

[Slavik123]

Спасибо. А как вообще впечатления от севера, пусть и задымленного? Поедете ещё или одного раза достаточно? Если не секрет, сколько времени ездили - я недельки на три собираюсь, нормально??

[UNameNN]

Спасибо. А как вообще впечатления от севера, пусть и задымленного? Поедете ещё или одного раза достаточно? Если не секрет, сколько времени ездили - я недельки на три собираюсь, нормально??

Я в Чианг Мае две зимы последних зимовал и этой осенью собираюсь на год. Я не за раз везде был и в разное время года, поэтому не могу сказать сколько по времени, но если на своем транспорте и по всем уголкам поездить не галопом, то две-три недели в самый раз.
Но тут как, кому то нравится, но побывать в местах мастси достаточно и на юг, а кому то переночевать везде надо, пожить по несколько дней и т.п. Заехать на озеро ПангУн, переночивать на Пучифа ( и рано утром на рассвет на гору) и в Месалонге. Проникнуться как вы сказали.
Вообще считается что в апреле после сонгкрана начинаются дожди и становится еще жарче, но ситуация с дымом должна улучшаться немного, но в этом году дождей почти не было и температура доходила до 42 градусов.
Еще в это время кол-во туристов снижается до минимума, а самый пик комфортный для посещения это середина октября - середина января.

[Slavik123]

Понятно, скорее всего в марте поеду. Как знать, может в задымленном и огнедышащем севере будет особый шарм в пику ярко зелёному югу. Будем посмотреть//))

[Pinky Vinky]

Подскажите, пожалуйста, по планированию маршрутана скутере в плане сложности дорог в окрестностях ЧМ и ЧР.

Реально ли и комфортно ли на байке типа Honda Click сделать круг с остановками на ночевки: ЧМ - Пай - Mae Hong Son - Mae Surin Waterfalls + цветущие поля (не пойму, цветут ли в ноябре:) в районе Doi Mae U Kho (т.к. надо останвиться где-то на ночлег перед Doi Inthanon) - Doi Inthanon (самый долгий и извилистый переезд по гуглу) - ЧМ?

Время: 11 полных дней на ЧМ+ЧР.

В ЧР - из ЧМ на автобусе, там взять мотобайк и выбраться в Mae Salong. По карте все крайне близко. Еще бы на Пу Чи Фа с ночевкой зависнуть на пару дней...

Насколько там проходимые серпанитины для скутера? Насколько хорошее качество дороги?

Сезон: ноябрь 2019, первая половина. Сейчас дожди идут регулярно, придется иметь в виду. Судя по последним дням по веб-камерам - 2-3 часа дождя в светлое время суток нужно закладывать.
Концепция: Дорога на байке как часть удовольствия от путешествия. Красивые виды, интересная хорошего качества дорога, без опасности для жизни и физического здоровья. Без напряженной гонки с целью куда-то успеть. Переезды - по максимуму в светое время, ибо важны - красивые виды и визуальное удовольствие от самой дороги тоже.
Норма для нас: переезды до 120..150км в день по нормальным дорогам, как на юге Тая. Можем ехать все время либо останавливаться каждые 10 км и глазеть по сторонам. Последнее, на красивых дорогах, конечно, чаще, поэтому 120-150 км могут растягиваться на весь день, зато обычно успеваем увидеть-поучаствовать-разведать в более того, что намечаем по карте: познакомиться с местными, зависнуть в кафе в чашечкой чая, на верхотуре лесов строящегося вата, в речке с местными ребятишками или в гамаке в каком-нибудь красивом особо умиротворенном месте )).
Гамак всегда с собой ))
По ночевкам: отели или домики от 0 до 4*. Атмосферные, дизайнерские, чистые (это уже просто заодно, - вдруг рекомендации тоже будут ))

Мало инфо по поздкам на скутере..
Насколько крутые подъемы или опасные повороты, какова средняя скорость на отделных участках, чтобы запланировать больше времени?
Есть какие-то более красивые "пути объезда", пусть и более долгие?
Что-то еще иметь в виду (отсутствие рабочих заправок и прочие неожиданности)?
Где остановиться на ночь или на обед будет душевнее?

Может, Пай настолько хорош, а дорога далее настолько неинтересна, однообразна или сложна, что лучше зависнуть в Пае (байк!) на несколько дней и потом вернуться в ЧМ, а из ЧМ выбраться одним днем в Doi Inthanon?...
А можно продлить тот же Пай, дале круг на байке, а ЧР и окрестности - в следующий раз?..
ПС. Мы из тех, кому надо переночевать в понравившемся месте, чтобы почувствовать его... Если что ))

Буду благодарна за советы.

[Pangloss]

Реально ли и комфортно ли на байке типа Honda Click сделать круг с остановками на ночевки: ЧМ - Пай - Mae Hong Son - Mae Surin Waterfalls + цветущие поля (не пойму, цветут ли в ноябре:) в районе Doi Mae U Kho (т.к. надо останвиться где-то на ночлег перед Doi Inthanon) - Doi Inthanon (самый долгий и извилистый переезд по гуглу) - ЧМ?

Да, реально в сухой сезон. В несильные дожди тоже. Там хорошие дороги везде, вот в Mae Surin Waterfalls я не был, но вообще там все проездное на скутере. Ехать немало, но весело в принципе.

Может, Пай настолько хорош, а дорога далее настолько неинтересна, однообразна или сложна, что лучше зависнуть в Пае (байк!) на несколько дней и потом вернуться в ЧМ, а из ЧМ выбраться одним днем в Doi Inthanon?...

Дорога там по сути одинаковая все время, ваш маршрут - это "большое кольцо". За Паем ничего не меняется, те же бесконечные повороты. Сильно крутых серпантинов на основной трассе нет, насколько помню. В самом Мае Хонг Сон ничего уникального, разве что пара храмов в бирманском стиле красивые. Ну и еще рядом есть деревня с настоящими длинношеими, если интересуетесь - прямо на границе, возле лагеря беженцев. Не туристический вариант В принципе, если есть большой энтузиазм, туда тоже можно доехать на скутере. А вот в Пае зависнуть очень даже неплохо, это просто какое-то нереальное место

P.S. Только сейчас увидел дату - Вы, наверное, уже съездили. Интересно, как оно все-таки получилось.

[Pinky Vinky]

Спасибо за ответ )) Съездили, неделю назад вернулись. Объехали окрестности Чианг Рая, как и планировали, но были и дожди, и туманы, ну и понравилось плюс, поэтому растянули срок за счет Чианг Мая. Там прокатились по окрестностям и, неторопливо (через кафешки, вьюпойнты, водопады), - в Пай. Дорога - чудо как хороша! Последние 20 км перед Паем - сосны, воздух, как у нас под Владимиром или в Турции под Мармарисом, виды замечТательные ))) Покатались вокруг Пая, конечно )) На большой круг не поехали - пришлось бы торопиться и скомкать удовольствие, и любой дождь бы не оставил нам шансов на возвращение во время. Интересная поездка получилась ) постараюсь потом отчет написать (новая поздка грядет, так уж получилось, почти впритык). В принципе, каждый раз думаешь, что твои удовольствия - это твои личные радости, а объективно уже все расписано другими путешественниками и новой информации ты особо не внесешь.. разве что только то, что мы путешествуем с дочкой самостоятельно, по плану, но с любыми полезными отступлениями - как Будда утром шепнет, но не факт, что нужно отчет об этом писать.

Местные показали потрясащие фотки, где они на листьях лотоса стоят... впечатлило - прямо детгизовская книжка про Дюймовочку! Надо будет найти )) и постоять ))))) Но это больше в центре и к югу Тая, с их слов. А на Севере.... Чайные плантации, сосны, рисовые поля всех цветов и степеней зрелости, подсолнухи, серпантины, туманы, виды и... сакура. Приедем еще. На байке, естессно ; )

[malinka90]

Подскажите пожалуйста, какой дорогой лучше ехать из Mae Salong в Doi Tung 1130 или 1338( она выше и побольше поворотов)? По расстоянию они одинаковые, а как по времени окажется? Есть принципиальные отличия по зрелищности, стоит ли терять время на 1338? Спасибо.

[Pinky Vinky]

1130 идет от Месалонга на восток, на шоссе 1, а 1338 идет от 1330 до Дои Тунг.
То есть от Месалонга вы по-любому, выезжая с чайной плантации 101, едете по 1330.
Дальше я бы свернула на 1338. Там симпатичный серпантин, на байке - нам понравилось, снова выбрали бы ее. На машине - возможно, может укачать чувствительных ))
Но! на полпути на 1330 между съездом на 1338 и шоссе 1, находятся живописные чайные плантации Чу Фонг, они стоят посещения (возможно, на обратном пути с Дои Тунга, возвращаясь в ЧР по шоссе 1). Они визуально отличаются от Месалонга, с открыточными видам и кафе со вкусняшками типа мороженого из зеленого чая и прочего, куда стоит заехать (мы заехали на полчасика и отсались с удовольствием на полдня).

[malinka90]

Обратно мы с Дой Тунг поедем уже в Чианг Рай. Я и имела в виду не заезжая на Чу Фонг уйти выше на 1338, или через Чу Фонг ехать в Дой Тунг. По гуглу смотрю конечно и с жёлтым человечком гуляю, никаких красот там на дорогах не видно. Про Чу Фонг Вы упредили мой вопрос, склонялась в пользу интересной дороги, но раз эти плантации заслуживают внимания, поедем через них, тем более до Анханга с 2000 plantation не доедем, а удовольствуемся только 101-ми.

[Pinky Vinky]

Вы можете из Месалонга до Дои Тунг ехать по 1330->1338, а оттуда, возвращаясь в Чианг Рай по шоссе 1, заехать на плантации Чу Фонг.
Там отдохнете, перекусите, попьете матчи с зеленым мороженым и двинетесь дальше.
Вообще, в эту же нить можно вписать и еще один заезд: при хорошей погоде уехать с Чу Фонг чуть раньше и встретить закат в голове богини ГуаньИнь, в Wat Huay Pla Kang )) это на въезде в ЧР, от плантаций час быстрой езды, ну может с небольшим. А перед этим храмом еще потемкинская деревня длинношнеих и прочих местных племен, но они под настроение не укладываются в чайный трип. Мы заезжали туда на час-полтора, поддержать местное население

Да, у Doi Tung заверните на достойный Viewpoint 12 ))

[malinka90]

Мы так и планировали, с Doi Tung заехать в храм с лифтом в голове, хотя пишут, что оттуда виды не ахти и можно не подниматься в голову, но сам храм зачётный, но боюсь в этот день уже не успеем в него( он же часов в 5 закрывается) и проедем мимо, до Чианг Рая,а храм этот обязательно на следующий день посетим, на пути к Пу Чи Фа. А вы говорите с Тунга и вьюпоинта ещё в Чу Фонг заехать))) Мы из-за нехватки времени после вьюпоинта скорее всего на верхотуру самую к храму( лень искать название, ну вы поняли))) не поедем.
Вот программа на этот день: Утро Ме Салонг: рынок, подъём на храм, пагода, заброшенный отель с чайниками,101 плантация,Чу фонг, 2 сада на Дой Тунг, вьюпоинт,дальше по времени посмотрим взбираться на верхний храм или нет, или торопиться сразу вниз ,"в голову" .Но на храм с головой будет время на следующий день съездить. Походила с человечком около верхнего храма, там такое столпотворение из автобусов, рынок, народа тьма. Будет ли там место для парковки? Стоит ли он того, чтобы в него подниматься по серпантину, или уже к "голове 23 этажа"( если успеем) и в ЧР? Сумбурно написала, извините, но вроде понятно)))Спасибо.

[Apyatka]

Что за отель заброшенный с чайниками? Чайники видела, отель нет(
И любопытство меня разбирает что такое вьюпоинт 12 и храм на верхотуре?

[malinka90]

Здравствуйте! Это всё из вашего отчёта,вы там везде были, хотя может и из чьего-то другого))) сейчас лень искать названия, да и некогда, сборы, время поджимает. Чайники - один большой золотой и поменьше, в который из других струя, читала где-то, что это недострой.
Вот то, что точно из вашего отчёта - мост в Та Тоне. И фото там с военными))) Удивило, что вы не заехали наверх к храму Та Тон, оттуда виды, выше там пагода и статуя, открыто до ночи, а вы вместо этого в городе деревянный смотрели( в который внутрь не попали) Спасибо за отчёт, раза 3 читала.
Не поленилась - Ват Пра Тат Дой Тунг - 15 км от садов Луанг по серпантину в одну сторону.

[Apyatka]

Здравствуйте! Это всё из вашего отчёта,вы там везде были, хотя может и из чьего-то другого))) сейчас лень искать названия, да и некогда, сборы, время поджимает. Чайники - один большой золотой и поменьше, в который из других струя, читала где-то, что это недострой.
Вот то, что точно из вашего отчёта - мост в Та Тоне. И фото там с военными))) Удивило, что вы не заехали наверх к храму Та Тон, оттуда виды, выше там пагода и статуя, открыто до ночи, а вы вместо этого в городе деревянный смотрели( в который внутрь не попали) Спасибо за отчёт, раза 3 читала.
Не поленилась - Ват Пра Тат Дой Тунг - 15 км от садов Луанг по серпантину в одну сторону.

Здравствуйте!
Может я не к тем чайникам ездила не помню там никаких зданий. Поля чайные, горы вокруг, чайники облупленные. Максимум, что там было из постороек - чей-то небольшой домик вдалеке. Может и отель..
И струю не помню.
Я не планировала храм Та Тон, как-то было много запланировано видовых площадок по пути, не хотела тратить время на этот храм. Может и зря. Потому что горы именно в этом месте потрясающие.
О вьюпоинте 12 я вообще не знала, мы на военную базу какую-то заезжали на вьюпоинт, на границе, очень красивые виды! Называется ฐานปฏิบัติการดอยช้างมูบ.
А храм Ват Пра Тат Дой Тун разве на верхотуре? Туда я тоже не заезжала, но по фото мне показалось, что храм в лесу.

[malinka90]

Может вы заезжали в тот, который около Tiangle - Wat Pra That Pukhao. Всё уже перемешалось. У нас ещё и Пу Чи Фа потом, уже думаю, может отказаться: ночь в морозильнике, ранний подъём, после этого пилить в Чианг Май, заехав непременно в Wat Saeng Kaeo Phothiyan на пару-тройку часов.

Насчёт храма Та Тон: - да, думаю зря, мне уже заранее это место нравится , и Татон вообще, милый городок, а какие там воротца душевные на повороте к храму. Я вьюпоинты хорошие никогда не пропускаю, сколько бы их не было, лучше храм пропущу. А тут - два в одном. Если бы не на машине, я бы оттуда на лодке до Чианг Рая поплыла.

[Pinky Vinky]

Мы там несколько пар таких чайников видели, но - тоже без брошенного отеля. И, как и Apyatka, пропустили храм - я не фанат храмов (ну, кроме нескольких в Камбожде 15-летней давности ), больше атмосфер и видов. Видовых площадок по дороге - уйма. На байке вообще все ярче воспринимается, да и остановиться можно вообще везде.
Храм, что с ГуаньЛинь, нам понравился - он какой-то умиротворенный (не здание храма, а сама богиня, скорее) - у нее в голове такая красотаааа )) настоящая женщина! белые барельефы на 2 этажа и маленькое круглое смотровое окошка. В общем, нас покорило. Мы были часов в 9-10 и без китайских туристов, с несколькими интеллигентными тайцами, их почтение к внутренностям головы женского божаства добавило теплоы и доброго колорита )) Нам там показалось бело, интересно, атмосферно и комфортно.

чайные плантации Чу Фонг очень отличаются от Месалонга - более холеные и открыточные. Я бы их разнесла, чтобы впечатления не смешивать, и оставила на обратную дорогу. Тем более там закат красивый в хорошую погоду, и отдохнете вкусно и с отличными видами )) там на вершине холма есть и столики, и зона с подушками (там розетки есть для подзарядки, если что. А то столько фоткать - ни одна батарея не выдержит. Хорошо там, глянцево.

А 101-е мне не понравились. Чайная церемония на пробу - не душевная какая-то, ледибой на раздаче - нерадушен, еда - ничего особенного, виды - красивые, но не лучше окрестных рестиков, народу - уйма. Красивые виды (и так себе еда) в My place - горы и частями плантации. Но рядом отличный большой магазин чая - он там 1 самый большой - со знающими и интересными девушками - хозяйками фабрики, плантации и этого магазина. Интересная беседа дорогого стоит ))

Кстати, там везде чаи можно пробовать, везде немного разные и сами дегустации по-разному проводятся. Если такое интересно, можно уделить побольше времени этому в разных точках, и уж точно не в 1 месте пробовать ; )

Apyatka, viewpoint 12 есть на maps.me и google maps, там футбольное поле (мяч периодически улетает с обрыва, очень забавно выглядит, там к вечеру молодежь собирается мяч погонять), столб с указателями Бирмы-Лаоса, торговые ряды маленькие с серебром и одеждой и хорошие виды. Еще на maps.me был (а в Google - нет) viewpoint 14, если не ошибаюсь - это ошибка природы )) беседка с видом на кусты