Расходы на день в Европе?

[Sindie]

В каких, например?

В поездке в любой крупный город Италии (Рим, Флоренция и т.д.). ZTL, а значит поиск отеля с парковкой, часто платной, или жить вне зоны, и добираться до центра на общественном транспорте и так далее. А где поставить, а где оставить. Да и в городах без ZTL кружить по городу в поисках куда приткнуть машину, если сезон или праздник, или опять же платная парковка.
Я не против машины, но и не за ее однозначную необходимость везде. Я за разумный баланс.

Да и не только Италии. В любой стране путешествовать по крупным городам на машине - это головная боль. Вечно этот поиск отелей с парковкой, потом все равно пилить на общ транспорте или такси в центр. В центре тоже особо не нагуляешься потому что надо добираться до отеля. Например днем не заскочишь душ принять на полчасика т.п. Очень неудобно.
А вот если ездить смотреть природные красоты, маленькие города, всякие отдаленные пляжи, тогда конечно машина - это незаменимая вещь.
Ну и если вернуться к расходам, то в этом случае стоимость аренды машины компенсируется недорогим проживанием в маленьких городах.

А что касается видовых ресторанов в крупных европейских столицах, то по опыту обычно там подают блюда весьма далекие от местной кухни. Это обычно дико туристические заведения с меню на всех языках, с дикими ценами и соответственным качеством блюд.
Помню как-то в Гранаде в таком вот ресторане впервые решила попробовать паэлью. Стоила она дорого, ресторан был пафосный, видовой, даже меню на русском было, но паэлья была ужасная. Пересоленная, подгоревшая, с какими-то ошметками чьих-то ног, ужас короче. Сейчас-то я знаю, что увидев меню на русском, надо слазу уходить, но тогда была не в курсе. И я долго думала, что паэлью я не люблю. Но как-то в Валенсии местные знакомые почти силой затащили меня в какую-то забегаловку около центрального рынка, куда не ступала нога никаких пафосных туристов из отелей 3-4 звезды. Паэлья стоила там 5 евро за большую сковородку и по вкусу была как пища богов Ничего вкуснее и свежее я в жизни не ела.

[hellen-k]

Говорят, там какое-то почти сырое мясо есть, в Италии.

Оно есть везде. Если мясо не подвергать тепловой обработке, оно будет сырым. Даже в России.

А традиционную итальянскую кухню я буквально не перевариваю.

Это вы после тщательного изучения традиционной кухни заявляете? Тогда вы должны бы знать, что не существует традиционной итальянской кухни (разве что в Москве). Есть кухня регионов, она разная.

[jhuk]

Ну вот то что приходилось есть в регионах где я была не понравилось ничего. И так везде в Европе. Наверное не свезло. Ноя не заморачивалась. Вы правы.

[Amigo_SPb]

Ну вот то что приходилось есть в регионах где я была не понравилось ничего. И так везде в Европе. Наверное не свезло.

Вам точно не повезло. Такое бывает.
Я, например, самую вкусную пиццу в своей жизни ел, что не удивительно, в Италии.
Самую отвратительную пиццу довелось попробовать там же.

[Kirill Vlasoff]

Понятно, но дома машина не нужна и водить совершенно не хочется, заморачиваться только ради поездок - тоже как то напряжно. Да, местами с общественным транспортом сложно, иногда до автостопа доходит, когда автобус ходит пару раз в день и в планы никак не вписывается - но пока не чувствую, что это критично.

Тут есть такой момент, вы пока не попробуете, не поймете плюсов.
Да, из пункта А в пункт Б можно добраться как правило и другим способом. Но старая Европа хороша мелкими дорожками и всякими мелкими городками,
которые смотрятся из окна авто и возможность остановится на 20 минут или оперативно изменить маршрут и проехать как хочется прямо сейчас - огромный плюс. Другим способом это не получить. Ну и большой плюс - все шмотки в багажнике лежат, не надо с чемоданами/рюкзаками таскаться.

Повторю, что для поездки по крупным городам, да еще на большом расстоянии друг от друга машина нафиг не нужна, только платить за парковки
и рисковать поцарапать.

[Kirill Vlasoff]

Здесь пытаются выяснить про поездки в среднем сегменте - Отель ***, еда в пиццерии или кебабной + супермаркет, переезды по бюджетнее...
Т.е. люди хотят сосчитать - во сколько им обойдется поездка.
А при 300 евро в день считать не надо, надо их умножить на 10 или 12 и все.

мы же говорим про средние отели и вообще средний уровень, так?
а еда из кебабной это не средний, а ниже среднего уровень. по крайней мере каждый день. хотя бы потому что иной раз умотавшись захочется есть,
глянь - а кебабной рядом и нет. захочется посидеть и выпить воды - а вокруг только приличные кафе. и в такой ситуации отказывать себе в еде и воде это явно отдых ниже среднего. и так можно, особенно когда молод и дури много, но мне кажется важно, чтобы люди понимали на что подписываются.

[Amigo_SPb]

для поездки по крупным городам, да еще на большом расстоянии друг от друга машина нафиг не нужна, только платить за парковки

У меня на этот счет мнение, отличное от вашего.
Во-первых, при наличии автомобиля, как вы уже отметили, не нужно таскаться с багажом.
Во вторых, путешествуя из одного крупного города в другой, можно отклониться от маршрута и увидеть то, что не увидишь из окна поезда, а тем более из самолета.
В-третьих, 4 билета на поезд или самолет, думаю, обойдутся дороже стоимости бензина, необходимого для перемещения из одного города в другой.

[unreal_undead]

хороша мелкими дорожками и всякими мелкими городками

По которым можно и пешочком пройти (скажем, в окрестностях Кольмара как-то прошли пять городков за день, дегустируя по дороге местное вино и пиво).

а еда из кебабной это не средний, а ниже среднего уровень

Согласен, но отель 3* и обед или ужин a la carte (а не по фиксированному предложению) - это, по мне, уже выше среднего. Хотя в любом случае научно мы это "среднее" здесь никак не подсчитаем, а просто так каждый определит по своему.

глянь - а кебабной рядом и нет. захочется посидеть и выпить воды - а вокруг только приличные кафе

Сейчас с интернетом никто не мешает решить эти вопросы и найти нужные места до поездки.

[hellen-k]

Машина в Италии, где такие великолепные вина....

[Kirill Vlasoff]

Ну, нам-то без разницы, но, у многих новичков может сложиться мнение, что им недоступны путешествия по Европе.

если слушать опытных любителей бюджетного отдыха, то сложится ровно противоположное мнение, что в Европе можно ездить дешево и комфортно.
да, с вашим опытом, группой, с тщательным планом, в некоторые регионы - да. а вот так взяли и поехали - хрен с два, в Европе без опыта (да и с опытом) легко влететь на доп расход, в расходы в Европе - дорогие.
елки, ну вот у меня был случай, каюсь. бывает и на старуху проруха. в Риме в кабаке заказали какую-то мелочь, последний день, устали, все такое.
Сука итальянец - а может быть вина? На давай вина. Ну вот не спросил я сколько. В нормально бы кабаке принесли что-то евро за 20. А тут - 200 евро.
Да, мой косяк, но невозможно всегда в 100% случая быть зорким и бдительным. И косяк в Европе будет стоить дорого, а совсем без них, особенно новичках, не получится.

[Kirill Vlasoff]

куда не ступала нога никаких пафосных туристов из отелей 3-4 звезды. Паэлья стоила там 5 евро за большую сковородку и по вкусу была как пища богов Ничего вкуснее и свежее я в жизни не ела.

пафосные туристы из 3х звездных отелей бывали в разных местах, где и иные однозвездные нищеброды не бродили -)))
у вас в каждом месте будут местные знакомые, которые место покажут? вы много европейских языков знаете, чтобы свободно ориентироваться
в глухой провинции, а ведь английский нормально идет только в Северной Европе. ну самообмана не надо. тут отлично поешь за 5 евро, а тут за 30 какой-то хренью накормят. не всегда есть местные друзья или время на то чтобы искать отзывы в интернете.

[Kirill Vlasoff]

Машина в Италии, где такие великолепные вина....

ну так там и норма для водителей человеческая, опять же всегда есть вечер -))

У меня на этот счет мнение, отличное от вашего.
Во-первых, при наличии автомобиля, как вы уже отметили, не нужно таскаться с багажом.
Во вторых, путешествуя из одного крупного города в другой, можно отклониться от маршрута и увидеть то, что не увидишь из окна поезда, а тем более из самолета.
В-третьих, 4 билета на поезд или самолет, думаю, обойдутся дороже стоимости бензина, необходимого для перемещения из одного города в другой.

1. если долго живешь в одном месте, то шмотки на базе, это не проблема.
2. это получается гибридый вариант, тут уже надо смотреть конкретный маршрут.
пример. с друзьями ездили Берлин-Прага-Берлин 3-4-1 день. переезд на автобусе. Ну вот что нам в Праге делать с машиной, там и так было что посмотреть, загород планов не было. Переезд между городами здоровый, да, там было бы что посмотреть, но тогда это точно ночевка где-то еще, соот-но минус день для Берлина или Праги, а там есть что смотреть. И смысл? Ну или маршрут Иксблада, что там, Рим-Париж-Амстердам. Ну куда там
впихивать перезды. А ведь кому-то еще рулить, большой переезд, особенно по автобану это все-таки работа.
3. считать надо. по моему опыту это скорее не так. машина удобнее очень часто, но все-таки дороже.

[hellen-k]

ну так там и норма для водителей человеческая

у нас тоже норму ввели, но мы ж остановиться не можем, когда хорошо идет И у них, кстати, тоже не все могут остановиться. Иногда после обеда в ресторане некоторые мои итальянские друзья садятся за руль... И если учесть, что пили мы наравне... Я с ними ехать отказываюсь, типа, люблю пешком после обеда пройтись - русская привычка.

[unreal_undead]

Ну вот не спросил я сколько

Думаю, все через подобное проходили. Мы попали на брюссельской rue de Bouchers - масштаб был поменьше, за бутылку на один бокал типа самолётной взяли около 30 евро, но после этого бдительность усилилась. Что делать, учиться только на чужих ошибках не получается - и понятно, что какой-то запас средств на всякий случай надо иметь.

[Горыныч]

Ну, нам-то без разницы, но, у многих новичков может сложиться мнение, что им недоступны путешествия по Европе.

если слушать опытных любителей бюджетного отдыха, то сложится ровно противоположное мнение, что в Европе можно ездить дешево и комфортно.
да, с вашим опытом, группой, с тщательным планом, в некоторые регионы - да. а вот так взяли и поехали - хрен с два, в Европе без опыта (да и с опытом) легко влететь на доп расход, в расходы в Европе - дорогие.

Так я же предложил в качестве ориентира весьма немаленькую сумму - 200 евро на двоих.
Причем, я сам в жизни никогда так дорого не ездил...
Конечно, ключевые моменты бюджетного путешествия - правильное планирование и грамотная реализация. Поэтому и возможны путешествия по Западной Европе по цене от 35-40 евро в день с человека за все (иногда с проживанием в 4-5 звездах). Но, это же не значит, любой вот так, с ходу сможет/захочет это осуществить.

[jhuk]

Вам точно не повезло.

Возможно. Но это ещё дело вкуса. В Барселоне подругина дочка водила есть, она там живёт и учится, знает куда идти. Всем понравилось, одна я ушла голодная. Для меня исключено любое тесто, любые супы, говядина и свинина. Рыбу и море продукты надо приготовить особым образом. Картошку и рис я не люблю. Остаются овощи фрукты и молочка. Да и то в общепите даже овощи умудряются изгадить. Идти в ресторан чтоб поесть творога? Глупо. Потом, я в Европу только в тёплое время езжу. А летом я и дома горячее не ем. Жарко же! Поэтому в Европе на еду уходит очень мало. У меня вообще нет поездок дешевле Европы, если дорогу учитывать. Но запас, конечно надо иметь. Я из всех поездок возвращаюсь с деньгами.

[Kirill Vlasoff]

Иногда после обеда в ресторане некоторые мои итальянские друзья садятся за руль... И если учесть, что пили мы наравне...

каюсь - беру пример с южноевропейских друзей -))

[Kirill Vlasoff]

Так я же предложил в качестве ориентира весьма немаленькую сумму - 200 евро на двоих.

я соглашусь с такой оценкой, плюс/минус. при том что траты в 250-350 для некоторых стран не будут какой-то запредельной роскошью.

[Kirill Vlasoff]

хороша мелкими дорожками и всякими мелкими городками

По которым можно и пешочком пройти (скажем, в окрестностях Кольмара как-то прошли пять городков за день, дегустируя по дороге местное вино и пиво).

ну все равно на машине удобнее. потому что когда есть машина - есть выбор ехать или идти. и еще важный момент.
вы потом все равно в другой пункт поедете. и если вас повезет автобус, то вы не сможете остановится там где хочется, свернуть на другую дорожку итд.
но эту тему по опыту совершенно не учитывают люди, которые привыкли путешествовать без руля.

[hellen-k]

У меня на обязательную программу времени не хватает, а тут ещё повороты незапланированные! Когда?