Дауншифтинг в Средней Азии

[Kirill Vlasoff]

нет, конечно, как вы могли такое подумать. они искренно любили друг друга, дружили, были крайне толерантны друг к другу. принудили же их к войне и массовым этническим чисткам поналетевшие марсиане.

Ну а если отбросить аллегории, то при СССР они не резали друг друга почему?

инерция когда-то сильного государства, которая тушила те проблемы и конфликты, которые были в обществе. но государство, не выдержав внутренних и внешних конфликтов - развалилось. и "темная сторона" проявилась во всей красе.
правительства не беруться из глубокого космоса, оно должно устраивать значительную часть народа большую часть времени своего существования. иначе происходит их развал и периоды смутного времени, в которые попадать не хочется.
уж ехать в потенциально опасный район самому для дауншифта кажется странным решением.

[katso_98]

по вашему Сербия была моноэтнической страной.

Сербия была и есть моноэтническая... если не учитывать Косово - 80% населения Сербии - сербы
не путайте ее с Югославией

че бы от Киризии узбекам не отделиться?

зачем? большинство из них все равно уже уехали кто-куда

или от Украины Крым к России прирезать -)

вот это конечно очень забавно... не дай бог конечно до этого дойти, но я помню как стягивались войска и укреплялись наши погранцы в районе Керченского пролива когда (простите) москали начали строить дамбу до Тузлы… так что так просто это не пройдет

Вот только ехать в такую страну дауншифтить мне кажется спорно. Потому как, если вам, при таком дауншифте, де-факто прострелят голову или отнимут все бабло, де-юре ваша правота вряд ли будет сильным облегчением.

и всей этой полемикой я конечно же не призываю к дауншифту в упомянутые страны, это всего лишь мой взгляд на будущую географию мира

[Kirill Vlasoff]

почему - не учитывать? взять остальную Сербию, так есть куда е--сь, Воеводина с венграми, Санжак (не помню точное название) с албанцами.
а в Косово есть сербские районы, кстати. Косово у нас как, моно государство или нет?
пока большинство куда-то не уехало.
посмотрим как пройдет, думаю большая часть хохлов (простите) свою жизнь отдавать за незалэжность вряд ли готова.
а вот это правильно -)
все, выхожу из темы, совсем офтопик пошел.

[КУКУМБЕР]

нет, конечно, как вы могли такое подумать. они искренно любили друг друга, дружили, были крайне толерантны друг к другу. принудили же их к войне и массовым этническим чисткам поналетевшие марсиане.

Ну а если отбросить аллегории, то при СССР они не резали друг друга почему?

Слабость Центра местные князьки почуствовали и стали создавать "моноэтническое государство" за счет науськивания маргиналов, создавая напряженную среду обитания для не коренных этносов, тк боялись при получении "независимости" на этой волне получить ряд анклавов и "5х колонн"- типа Карабаха. То же делал и Милошовичь в Югославии- выжимал Харватов и Боснийцев и Албанцев- масульман.

[Sashko]

Слабость Центра местные князьки почуствовали и стали создавать "моноэтническое государство" за счет науськивания маргиналов, создавая напряженную среду обитания для не коренных этносов, тк боялись при получении "независимости" на этой волне получить ряд анклавов и "5х колонн"- типа Карабаха. То же делал и Милошовичь в Югославии- выжимал Харватов и Боснийцев и Албанцев- масульман.

Вот и я о чем. С хера ли простым людям выходить мочить неверных по собственной инициативе, почувствовав просто слабость Центра? По-любому, кто-то должен был их призвать к этому и указать на "врага".

[El Candil]

Ташкент вошел в список лучших для жизни городов мира

http://news.olam.uz/society/10667.html

[pups]

Ташкент вошел в список лучших для жизни городов мира

http://news.olam.uz/society/10667.html

Мне тут пацаны рассказывали, в Узбекистане недавно начали борьбу с проституцией - блядей стало в 2 раза меньше, цены в 2 раза выше.
Это так, кто в курсе?

[Alex Catamaran]

Подумайте что произошло на погран-заставе в районе Алма-Аты (или всерьез думаете что черпак всех перестрелял?), Китайцы разведку проводили, и за те 2 суток ничего не деланья со стороны Казахов можно дивизию перебросить... при этом почему Казахи столицу ближе к Российским границам перенесли? при этом Китай становится супердержавой, а много нынешние супердержавы за захват других государств осуждают? мы ЮОсетию, они Киргизию и предгорную часть Казахстана- Геополитика всегда так было...

Вы, не владея предметом, строите свои выводы на песке, имхо. По-вашему, китайцы начали войну, а казахи усиленно её замалчивают?
Граждане КНР на территории Казахстана осуществляют сбор информации уже лет 25 - практически легально. Им нет нужды провоцировать конфликт, чтобы понять неэффективность армии Казахстана - они это доподлинно знают без таких рисковых провокаций.

А причины переноса Астаны... Есть объективные - на слуху: недостаток места для развития города, экология (которая и вправду в Алматы - полный п***ц). Есть и экономические. Представим, что в Вашей власти сделать провинциальный городишко столицей страны, и у Вас - десятки миллиардов долларов собственных денег плюс неограниченные ресурсы транснациональных корпораций (Гленкор, Самсунг, и всякие **ойлы") за спиной, для поддержки, то что бы Вы сделали, как бизнесмен?

Согласен со всеми, кто считает Казахстан непригодным для дауншифтинга. Это же - миникопия РФ: ничего, кроме сырья и некоторых полуфабрикатов на экспорт, нет.

[КУКУМБЕР]

Вы, не владея предметом, строите свои выводы на песке, имхо. По-вашему, китайцы начали войну, а казахи усиленно её замалчивают?
Граждане КНР на территории Казахстана осуществляют сбор информации уже лет 25 - практически легально. Им нет нужды провоцировать конфликт, чтобы понять неэффективность армии Казахстана - они это доподлинно знают без таких рисковых провокаций.

Есть оперативный сбор и систематизация стратегической информации, а есть военные провокации для подтверждения своих штабных рекогносцировок по системам связи и оперативного реагирования вероятного противника, не исключено что с целью запугивания как Казахстана, так и России для лоббирования долгосрочных национальных бизнес интересов, помнится Россия поднимать вопрос начинает по повышению цены на нефть для Китая по контрактам которые в 08-09 гг заключали при условии кредитования Китаем Транснефти.

А причины переноса Астаны...

Есть ещё одна объективная причина переноса- застолбить за Казахстаном ту часть Оренбургской и Астраханской губернии которую Никита Хрущев нарезал Туркестану в 60хх гг. = ИМХО

[El Candil]

Продолжаю развивать тему по Узбекистану (известному в определенных кругах как "Успехистан" :-))

Питание
Стоимость минимальной потребительской корзины в Узбекистане на настояшее время составляет около 100 долларов. В местной валюте - около 267 тысяч сумов <http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&sub=&cid=2&nid=20261>, что по "базарному" обменному курсу соотеветствует где то 94 долларам). Речь идет только о продуктах питания.

Проживание
Разумеется дауншифтер может бытьс заинтересован в снятии жилья. Бюджетное, в столице страны, г.Ташкенте, за аренду однокомнатной квартире, не в центральных раёнах, но близко к метро, может обойтись в раёне 150 долларов. Варината можно посмотреть здесь <http://torg.uz/ru/catalog/sdacha-v-arendu-kvartiry-i-komnaty>.

"Прописка"
Для граждан многих стран бывшего Союза виза не нужна. Для длительного проживания иностранца нужна регистрация. Возможно оформление ПМЖ, но процесс по некоторым откликам не гладкий и может зависеть от бюрократических прихотей.

[El Candil]

Банки

Валюта - сум (сом), быстро обесценивается. Сушествует два курса - официальный и "базарный". Последний на настояший момент около 2900 сумов за американский доллар. Рост зарплат отстает от инфляции, моэтому покупательная способность населения низка, что в обшем держит цены низкими на многие, но не все, товары. Идет поток финансовых средств извне, большей частью из России, от гастарбайтеров. В банках совершенно чудесные проценты - выше 20% в местной валюте и чуть ли не до 10% в твердой. Можно положит 10 миллион сумов (около $3500) в банк и жить на проценты на уровне среднего или чуть ниже класса (не учитывая жильё, однако). Самая крупная купюра - 1 тысяча сумов. Как понимаете, придются ходить с кошелкой, чтоб носить более менее значительную сумму сумов. Система кредитных и дебитных карточек довольно развита.

[Васильманн]

Возможно оформление ПМЖ, но процесс по некоторым откликам не гладкий и может зависеть от бюрократических прихотей.

Нет, я Узбекистан конечно тоже люблю, все таки родился там. Из всех среднеазиатских стран, Узбекистон несомненно самая нормальная. Но с ПМЖ??!! Как сказал великий Кот Матроскин..."это перебор"))))))

[Highwayman]

Ну почему, среди читателей форума есть этнические узбеки. Вот для них - в самый раз

[El Candil]

Культур-"мультур"
--------------------
В Ташкенте предствлена неплхо:

Русский драмматический театр
http://ardt.uz/

Театр Оперы и Балета им. Навои (скоро премьэра Трубадура Верди)
http://www.gabt.uz/

Театр Ильхом
http://www.ilkhom.com/

Клуб любителей сальсы
http://salsa.uz/

клубы, бары, масса информации о досуге и текуших событиях -
http://www.afisha.uz/

рестораны этнический кухни - корейская

библиотеки
http://www.natlib.uz/

праздники - День независимости
http://www.gov.uz/en/press/society/2710

чем еше можно занятся - путешествие к близлежашим горам. Вело-прогулки. Поездки по стране. Вот один ис местных тур-операторов (инфо про санатории) -
http://otpusk.uz/

вики-страница про Таш
http://wikitravel.org/en/Tashkent

ну и конечно - просто "сиеста" в чай хане, не спеша, за чаем и пловом - разговоры обо всем...

[Федя]

Из всех среднеазиатских стран, Узбекистон несомненно самая нормальная.

На вкус и цвет, конечно... Простите, а Вы там давно последний раз были? ИМХО, кроме Ташкента, вся остальная страна - натуральная Африка. И я ни фига не ЮАР имею ввиду

[Васильманн]

Из всех среднеазиатских стран, Узбекистон несомненно самая нормальная.

На вкус и цвет, конечно... Простите, а Вы там давно последний раз были? ИМХО, кроме Ташкента, вся остальная страна - натуральная Африка. И я ни фига не ЮАР имею ввиду

Если Вы внимательно прочли, то наверное обратили внимание, что я сравниваю исключительно среднеазиатские республики бывшего СССР. А с Африкой сравнивать ничего не надо, просто приезжайте для примера....в Туркменистан. И Узбекистан несомненно заиграет всеми цветами на таком фоне.)))

[El Candil]

миллиграмм дегтя в центилитр мёда...

ну, чтоб приостановить немного поток дауншифтеров, которые уже устремились осваивать простору бывшего Кокандского ханства и Бухарского Эмирата, добавим критические нотки...

Политическая ситуация

одном словом - авторитаризм (может россиянам и не привыкать). Правитель Мистер Каримов находится у власти со времен распада Союза и держит все крепко в ежовых рукавицах. Оппозиция задавлена накорню. Все это чревато пертурбациями в момент, когда все же будет происходить смена власти, скорее всего в силу геронтологических причин. Не думается что инсотранцев будут трогать - внутреннее дело.

Бакшиш сыстем

Восток конешно подразумевает - по знакомству, чуть чуть "падмазать". Но это может быть как отрицательным так и положительным фактором, когда для решение проблемы, можно не зацикливаться на букве закона и все уладить подобнум способом. Но, на любителя...

Скорость, аааах

паутина и бегаюших по ней пакетов - не на удовлетворительном уровне. Речь об интернете. Помино неудовлетворительной резвости сушествует ценура некоторых сайтов и возможен контроль на што вы собственно смотрите.

[Федя]

я сравниваю исключительно среднеазиатские республики бывшего СССР.

ИМХО, для жизни русского человека из всех среднеазиатских республик наиболее пригодна Киргизия. Это если допустить, что там вообще есть места куда имеет смысл переезжать.

[Haskel]

я сравниваю исключительно среднеазиатские республики бывшего СССР.

ИМХО, для жизни русского человека из всех среднеазиатских республик наиболее пригодна Киргизия. Это если допустить, что там вообще есть места куда имеет смысл переезжать.

Но ИМХО, желание получить там ПМЖ - это тупизм или как еще это обозвать.....Как и во многие страны, куда многие рвутся...

[Highwayman]

Извините, а вы давно в Африке были? ЮАР как раз самая ублюдочная в плане жизни страна. В остальной Африке народ душевный, менты резкие только в некоторых странах, и до среднеазиатских им очень далеко. Ни в одной стране Африки не додумываются прошмонать у белого мистера швы в одежде, задержать на недельку до выяснения и тп "прелести" плова с задушевными беседами в СНБ