Иордания - финальные корректировки маршрута - ну как?:)

[Insomnia]

Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста, составить "правильный" маршрут по Иордании. Что-то совсем потерялась в море информации. Посоветуйте также предпочтительный способ передвижения - машина, общественный транспорт.

Базовые условия:
2 взрослых - достаточно опытные путешественники
10-12 дней - срок можно варьировать в сторону увеличения
хотелось бы посмотреть страну - Мертвое море, Петра и то что достойно внимания
несколько дней провести овощем на море

Составила черновик - прошу оценок и советов по реализации плана...
24.10.2009 Amman - Jerash - Adjlun - Amman
25.10.2009 Amman - Desert Castles - Um-Ar-Rasas - Amman
26.10.2009 Amman - Madaba - Bethany - Mount Nebo - Dead Sea
27.10.2009 Dead Sea
28.10.2009 Dead Sea - Kerak - Petra
29.10.2009 Petra
30.10.2009 Petra
31.10.2009 Petra - Aqaba
01.11.2009 Aqaba
02.11.2009 Aqaba - Wadi Rum - Hot Springs
03.11.2009 Hot Springs - Amman

[tigirina]

Мы ездили по такому маршруту. В Аммане взяли в аренду машину и сразу же поехали в Мадабу (город мозаики), посетили церковь святого Георгия и Гора Небо. На следующий день поехали на место крещения и мертвое море, а вечером на горячие источники, ночь в гостинице. По утру поехали в Карак, а оттуда в Петру. В Петре переночивали и с утра на экскурсию. Гостиницу лучше сниимать при въезде в Петру, дешевле намного. Наше мнение - три дня в Петре очень много. Мы все осмотрели за день без напряга и суеты. С утра поехали в Джераш,дальше на севрер не смогли, т.к. мы решили заехать в Сирию. Чудненько провели время. Машину сдали в Аммане, сели на такси и в Дамаск. Счастливо съездить, будут вопросы пишите.

[Alan]

Мне тоже кажется, что Петры - очень много. В целом все в весьма спокойном режиме получается.
Кстати, не вижу Вади Рам! Неужели не интересно?

[Аскет]

В Петре хорошо по горам полазить, просто для спортивного удовольствия. А на осмотр основных сооружений полдня вполне достаточно.

[nasa]

Мне кажется Петры очень много. 2 дня вполне хватит не спеша все облазить.
На горячих источниках на ночь останавливаться смысла нет, во первых гостиница дорогая, во вторых там после наступления темноты (в вашем случае это 5 вечера) все реально вымирает. Луна, звезды и водопад, окупированный местными моджахедами.

Что касается Вади Рам - пустыня стоит того, чтобы на нее день отвести, к тому же там особенно красиво утром и вечером, днем там не так интересно.

[Hedinsei]

По мне так не вижу смысла проводить один день на Мертвом море - чтобы получить какой-то эффект, этого мало, а чтобы просто увидеть - что это - много.
Ну и +1 к рекомендации больше времени отвести на Вади Рам.

[Alan]

чтобы получить какой-то эффект, этого мало, а чтобы просто увидеть - что это - много.

Это точно. Для ознакомления хватит несколько часов по пути, а для лечения нужно больше времени. По мне так вообще развлекуха на два раза максимум, оценить физический эффект, о котором так много говорят и все. Никакого удовольствия от валяния в соляном растворе под палящим солнцем я не получил

[АрВик]

Предлагаю 26.10 из Аммана переехать сразу на ММ. Там остаться дня на два на три, оттуда наездами постепенно посетить Гору Небо, Мадабу, место крещения Христа. К примеру, полдня на море, полдня на выезд. Так очень удобно -опробовано на себе. Петру сократить однозначно - одного полного дня достаточно. Наилучший вариант приехать вечером, ночевка-целый день в Петре-ночевка-отъезд на следующее утро. Т.к. после похождения на Петру будете "никакие". Вади Рам подгодайте на закате, достаточно несколько часов, имхо, а оттуда на ночевку в Акабу. Ездить однозначно на ренткаре - он там недорогой, трафик ненапряженный. Хоть и писалось здесь, что на общественном траспорте ВОЗМОЖНО все объехать, но не удобно, ИМХО.

[Serge+]

Нет смысла столько времени торчать в Аммане, делая из него возвратные набеги туда-сюда. Амман - Мадаба - Вади-Муса (- Вади-Рам) - Акаба. Так оптимальнее. Замки пустыни не так интересны, как можно ожидать, - все лучшее в них давно вывезено в музеи. А пустыню Вы и в Вади-Раме увидите.
Керак не особо интересен. Лучше смотреть сирийские замки, а этот, как и следующий (Шобак) пропустить. Мало потеряете - визуалки там осталось с гулькин нос. Правда, где-то есть очередная могила Ноя, коих в Азии штук семь (начиная с Нахичевани и кончая Захле). И вообще - подобных "артефактов" там хватает. Например, так называемая "пещера Лота". Видел ее и рекомендовать к осмотру не готов. Не то, Софья, не то.
Теперь по частностям. На севере к поездке стоит добавить еще две точки - Ирак-аль-Амир (хотя в принципе он чуть северо-западнее Аммана) и Умм-Кайс. Все равно для целого дня Джераша и Аджлуна мало. Ирак-аль-Амир - миниатюрный, но интересный сайт. Загадочны персидские элементы в декоре храма. Плюс наверху есть пещеры, хотя и не слишком впечатляющие. Умм-Кайс - надо ехать. Приличный древний город, черный базальт, подземный некрополь, потрясный вид на Голаны и Тивериаду, пулеметные гнезда, оставшиеся еще с семидесятых. И по времени вполне компактно - там расстояния смешные.
Из Петры стоит пойти в Вади-Рам напрямую. Там есть общественный автобус с единственным (кажется) рейсом в районе 7 часов утра. Стоит копейки. Назад ехать уже в Акабу с постоем. Можно сыграть это импровизом, без готовых вариантов. Можно списаться с бедуинами - на предмет автотрека по Вади-Раму и отправки назад в Акабу (то есть чтобы подхватили Вас с утреннего петринского автобуса). Можно, на худой конец, этот же вопрос решить с местными туриками в Вади-Мусе (Петре).
По Акабе только проехаться (там фактически одна крепостца - в смысле "форт" и церковка, все остальное не особо), а на постой отправиться в район кемпингов - это километров 13-15 южнее. До Саудии останется примерно 5 километров. Там вполне нормальное море с кораллами - в отличие от "мертвой" портовой Акабы. В Акабу на шоппинг (побрякушки, косметика, тряпки, вино-пиво) и ресторанные похождения оттуда легко и быстро стопятся попутные легковухи и басы, назад - мотором динара за 3 (мы ухитрялись сыграться и за 2). Можно и стопить - однажды у нас это прошло.
Да, а что за хот спрингс у Вас подверстаны к Вади Раму? Если Хамамат-Маин, так они в другом месте и парить (в смысле объединять) их надо не с треком. В конце концов маиновские источники можно совместить с ММ - там есть общественный "пляж" километрах в 13-15 южнее 4 отелей. Он бесплатен и хорош тем, что именно там впадают в ММ те самые маиновские горячие источники. Имеются вполне удобные канавки для смытия ММорской жирной воды с тела и принятия "ванн". Только лучше попадать туда в будни (то есть не с пятницы до воскресенья) - тогда там будет безлюдно. А оттуда вдоль ММ с отворотом за Поташ Си в сторону Тафилы (вплоть до самой Вади-Мусы) - заодно и восхитительные ландшафты древней Идумеи отсмотрите. Ими обычно пренебрегают. С моей точки зрения - более чем маст си.

[Insomnia]

Простите, выпала из общения "по семейным обтоятельтвам". Всем огромное спасибо за комментарии, подправлю маршрут и выложу для финального одобрения:)

[Insomnia]

Прошу подтверждения финального плана:)

24.10.2009 Amman - Jerash - Adjlun - Irak-Al-Amir - Umm Qais - Amman - по совету Serge+ расширили северную часть программы
25.10.2009 Amman - Desert Castles - Um-Ar-Rasas - Dead Sea - по совету АрВик переезжаем сразу на ММ, замки оставили, поскольку на Ближнем Востоке мы впервые и пока никаких замков не видели, поглазеем на эти:)
26.10.2009 Dead Sea - Madaba - Bethany - Mount Nebo - Dead Sea - набеги на достопримечательности с ММ
27.10.2009 Dead Sea - Hot Springs - Dead Sea - объединили источники и ММ, день на откисание и расслабуху
28.10.2009 Dead Sea - Kerak - Shobak - Petra - вопреки советам все крепости по дороге собрали, все равно за рулем одуреем:)
29.10.2009 Petra
30.10.2009 Petra - Wadi Rum - убрали один день с идеей выехать в Вади Рам во второй половине дня
31.10.2009 Wadi Rum - Aqaba
01.11.2009 Aqaba
02.11.2009 Aqaba
03.11.2009 Aqaba - Amman

Вопросы:
1. Имеет ли смысл останавливаться в Вади Рам на ночь, и в принципе есть ли такая возможность?
2. Достаточно ли времени на все важное? Тем более, что на море будем киснуть 4 дня...
3. Не упустили ли что-то действительно интересное?

[old crow]

Первый день - по-моему слишком много, ничего толком посмотреть не успеете.
Um-Ar-Rasas это такие руины посреди пустыни, и запертая на замок церковь с фрагментами мозики на полу, и, если повезет, то будет кому ее открыть, а так можно к закрытым дверям попасть. Дороги асфальтированной к руинам нет, только грунтовка. Находится в стороне, я бы не рекомендовала время на нее тратить.
Замки там не особо интересные, но если не были на БВ, наверное стоит посетить, правда дорога к Шобаку это жесть, серпантин в одну полосу, нужно постоянно гудеть, чтобы встречная машина (слава богу они там редки) могла подождать в кармане!
В общем, если так уж хочется замков, ограничьтесь Кераком
30.10 в Вади Рам можно выехать с утра, все равно вы в Петре все что близко, накануне посмотрите, а то что далеко, не успеете. Ночевать там можно у бедуинов, у них там шатры-гостиницы, на любителя, но не знаю, я бы в Акабу переехала. Хотя закат в пустыне конечно впечатляет.

[Alan]

Да, первый день перегружен

[Аскет]

Для ориентира по первому дню. У меня был такой маршрут одного дня: Амман - Джераш - Аджлун - Пелла - Амман. Пеллу смотрел уже в сумерках. Это при том, что Джераш мне не очень понравился, и я потратил на него меньше времени, чем предполагал изначально.

Остановиться в Вади Рам на ночь, конечно, можно.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Re: Иордания - помогите составить маршрут

Замки там не особо интересные, но если не были на БВ, наверное стоит посетить, правда дорога к Шобаку это жесть, серпантин в одну полосу, нужно постоянно гудеть, чтобы встречная машина (слава богу они там редки) могла подождать в кармане!

Ну что вы, какая там жесть! Да и серпантина там нет, прямой короткий спуск с холма и круговой подъём на другой холм к входу в замок. Дорога действительно узкая, машин действительно практически нет. По иорданским меркам Шобак - замок вполне интересный, хоть и небольшой.

[Insomnia]

Видимо окончательный план:

24.10.2009 Amman - Jerash - Adjlun - Irak-Al-Amir - Pella
25.10.2009 Pella - Umm Qais - Irbid - Amman
26.10.2009 Amman - Desert Castles - Um-Ar-Rasas - Dead Sea
27.10.2009 Dead Sea - Madaba - Bethany - Mount Nebo - Dead Sea
28.10.2009 Dead Sea - Hot Springs - Dead Sea
29.10.2009 Dead Sea - Kerak - Shobak - Petra
30.10.2009 Petra
31.10.2009 Petra - Wadi Rum
01.11.2009 Wadi Rum - Aqaba
02.11.2009 Aqaba
03.11.2009 Aqaba - Amman

[Аскет]

А на каком виде транспорта остановились? Если автомобиль, то я бы посоветовал в первый день вернуться в Амман, а во второй день утром осмотреть Амман. Какой-никакой, а осмотра Амман заслуживает, хотя бы основных мест. Полдня на это хватит, а после обеда можно съездить в Умм-Кайс.

А в Ирбиде разве что-то интересное есть?

[Serge+]

Пеллу и Ирбид выбросьте нафиг. Ирбид - просто смурной город, хотя и крупный по иорданским меркам. Правда, там компактно проживают наши "черкесы". Пелла (Табакат Фахль) - что-то вроде заброшенного карьера, на дне которого в беспорядке разбросаны остатки колонн (общим числом 30-40). Только зря потерять время. Хотя я там был три года назад. Может, конечно, за это время нарыли что-то необыкновенное. Но по старой памяти - весьма тухлое впечатление. Из городов Декаполиса Вам будет вполне достаточно Аммана (Филадельфии), Джераша (Герасы) и Умм-Кайса (Гадары).
Ирак-аль-Амир поставьте до Аджлуна. Он всего 15 км на запад от Аммана и явно раньше Аджлуна. С другой стороны, сайт миниатюрный и на любителя. Поройте в сети (типа http://www.ammancity.gov.jo/en/services ... s.asp?id=4), посмотрите фоты и решите, стоит ли вставлять его в маршрут. Приехать сильно утром не получится, поскольку его отворяет смотритель и впускает внутрь.
Не соглашусь, что для первого дня слишком большой напряг. Ирак-аль-Амир - полчаса, Аджлун - столько же, Джераш - часа 3, Умм-Кайс - 2. Плюс дорога (считаю в одну сторону, поскольку возврат в Амман не зависит от часов работы сайтов) в общей сложности 2 часа. Итого в сильно расслабленном варианте около 8 часов. Если выехать в полдевятого-девять, спокойно все успеваете.
Замки и Расас тоже, скорее всего, похерьте. Вот, к примеру, один из них, чуть ли не самый лучший - http://www.ammancity.gov.jo/en/services ... .asp?id=10.
Ночевку предусмотрите в Мадабе (там есть штуки три-четыре отельчика-геста типа "Мариам", "Салом", "Румман" и "Блэк Айрис" - http://www.kasbah.com/hostels/madaba-jordan.htm). На ММ ночевать негде, если не считать 4 отелей. Цены там за просто уткнуть голову в подушку - ломовые. Как, кстати, и на хот-спрингсах в Зарка-Маин. А езды от Мадабы до аль-Магтаса (Вы его назвали Бетани) и Небо - всего ничего.
Шобак, согласен, не впечатляет. Аджлун намного сохранней.
Все остальное вполне нормально. Для спокойствия спишитесь или с бедуинами в Вади-Раме (например, http://www.aodeh.de/aodeh_e.htm, http://www.rumguides.com, http://www.wadirumsunset.com, http://www.bedouincamp.net/enter.html - хотя последний, кажется, по Петре) или с туриками в Вади-Мусе и Иордании вообще (http://www.petramoon.com, http://www.legend-tours.com, http://www.royaltours.com.jo/main.htm, http://www.tychetours.com/). Хотя, повторяюсь, проблему легко решить на месте.

[Hedinsei]

Все-таки не понимаю, зачем жить на ММ в дорогих отелях, при это проводя всё время в разъездах?

[Аскет]

Пеллу и Ирбид выбросьте нафиг.
Замки и Расас тоже, скорее всего, похерьте.

Тут всё зависит от целей автора темы. Пелла - не выдающийся шедевр, замки пустыни - в большинстве своём тоже. Если задача просто отметиться во всех местах Иордании, упомянутых в LP, - можно быстро промчаться, тратя по 15-30 минут на каждое, и впечатлений будет достаточно. Если цель - увидеть лучшее на Ближнем Востоке, то всё упомянутое можно выбросить - это не лучшее, архитектурных шедевров среди перечисленного нет.

Но если автор интересуется регионом, его историей и культурой, то и Пелла, и замки пустыни заслуживают посещения. Пелла, кстати, очень душевно смотрится на закате. В Пеллу я первоначально не собирался, насчёт замков пустыни немного сомневался, в итоге остался очень доволен, что посетил. Там есть на что посмотреть заинтересованному человеку, есть о чём подумать.

[Serge+]

Базара нет - согласен на все сто. Только ТС отпустил на все про все 10 дён (не считая последнего) и живо "интересоваться регионом, его историей и культурой" времени не имеет. В конце концов дня 2-3 на купальные утехи все-таки стоит выделить.
А в Пелле или даже Бейт-Расе скудно все. Насчет истории и культуры - предполагаю, что оный интерес мог бы реализоваться подтягиванием к Петре окрестностей типа Бейды, "младшей Петры" и т.д. Кстати, по той ссылочке, которую я отдельно оговорил, - http://www.bedouincamp.net/enter.html - все это вроде бы можно себе представить.