Анализ на антитела к коронавирусу

Коронавирус в России: где сдать анализ на коронавирусную инфекцию, карантин и самоизоляция из-за коронавируса, известные случаи заражения коронавирусом по регионам и городам России, другие жизненные темы напрямую не связанные с путешествиями

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1481

Сообщение SolarKitten » 26 июн 2021, 01:11

Larsen писал(а) 25 июн 2021, 18:12:В данный момент всем работодателям, госструктурам, врачам плевать на антитела.

За всех-то не расписывайтесь. Сейчас к примеру очень популярный подход - всем принести справки, у кого есть антитела или медотвод - те идут в 40%, все остальные в 60%, кто несогласный - отдел кадров для написания по собственному по коридору направо.
Vladimir69 писал(а) 25 июн 2021, 21:03:не пожелавших либо отстранят от работы или просто уволят и наберут привитых

И что характерно - все добровольно, без принуждения. Как в том анекдоте про кошку и горчицу.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1482

Сообщение anturiaethwraig » 26 июн 2021, 03:46

Путешественница12 писал(а) 24 июн 2021, 10:39:Достаточно ли этого количества антител для переболевшего?

Первый ваш тест (по тест-системе Roche) не информативен, потому что не совсем понятно, как его интерпретировать: он, как выяснилось, показывает количество антител, но сколько из них "нужных", т.е. нейтрализующих к S-белку, неизвестно. Обычно у любого переболевшего или вакцинированного человека по этой тест-системе результат такой же, как у вас: > 250. А второй (Abbot Quant.) — как раз один из самых информативных, и титр антител у вас хороший. Точное количество протективных антител, которое защитит вас от симптоматического заболевания, неизвестно, но в некоторых европейских странах в бланк с результатом анализа по тест-системе Abbott Quant. вписывают, помимо нижнего референсного значения, еще и минимальное значение протективного титра, равное 1050 AE/мл, а ваше — больше. Так что по идее, если ориентироваться на этот референс, вашего титра должно хватить)) Тут ключевое слово — "если", потому что мы точно не знаем, для каких штаммов этот референс достаточен, а для каких — уже нет.

Берегите свою маму: не знаю, есть ли Дельта в Н.Новгороде, но в Петербурге Дельта — ок. 90% всех секвенированных штаммов, из Москвы мы вчера получили такие же данные. R0 штамма Дельта — 8-10: это значит, что один человек, зараженный этим штаммом, заразит от 8 до 10 человек. Для сравнения: R0 кори (одна из самых заразных в мире инфекций) — 12-18.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1483

Сообщение Irinka83 » 05 июл 2021, 21:43

Здравствуйте, сдала на антитела , болела ещё в октябре прошлого года. Анализ показал 640 ( система вектор Бэст) это достаточно,чтоб не вакцинироваться? Подскажите пожалуйста
Irinka83
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1484

Сообщение anturiaethwraig » 06 июл 2021, 02:04

Irinka83 писал(а) 05 июл 2021, 21:43:Анализ показал 640 ( система вектор Бэст) это достаточно,чтоб не вакцинироваться? Подскажите пожалуйста

Это новый Вектор Бест? В левой колонке написано "антитела к S-белку, включая RBD"? Единицы измерения — BAU/мл? Нижний референс — 10 BAU/мл? Если все ответы на последние три вопроса —"да", то титр нейтрализующих антител у вас высокий. Там же в примечании должно быть написано: "По информации производителя, все образцы с концентрацией специфических IgG 150 BAU/мл и выше обладают высокой вируснейтрализующей активностью". А у вас аж в 4 раза больше.

На вопрос, "достаточно ли антител, чтобы не вакцинироваться", я ответить не могу, потому что принимать решение о вакцинации лучше самостоятельно. Вы, скорее всего, хотите узнать, достаточно ли у вас нейтрализующих антител, чтобы не заболеть? Этого вам никто не гарантирует, потому что вероятность заболеть зависит от того, с какой вирусной нагрузкой столкнется ваш организм, с каким вариантом вируса ему придется бороться и от индивидуальных особенностей вашего организма. Скажем так: если основываться только на результате вашего анализа, на данный момент вероятность того, что вы заболеете, я бы оценила как небольшую.
Если, кстати, будете через какое-то время еще раз сдавать анализ на антитела к S-белку, сдавайте лучше по тест-системе Abbot Quant.: она проверяет титр самых нужных для нейтрализации вируса антител (тех, которые к RBD-домену спайк-белка).
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1485

Сообщение Irinka83 » 06 июл 2021, 07:21

anturiaethwraig, спасибо большое за ответ! Да, первые три вопроса верно, нижний референс указан 10 BAU/мл. Значение 150 BAU/мл
в комментарии к анализу не указано было, в связи с чем и возник у меня этот вопрос.
И спасибо, буду знать,что лучше Abbot
Irinka83
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1486

Сообщение Tatanatta » 06 июл 2021, 10:36

anturiaethwraig писал(а) 06 июл 2021, 02:04: написано "антитела к S-белку

О! Так эти антитела определяются не только после прививки Спутником? Не знала.. Я сдавала после прививки, у меня обнаружились антитела к нуклеокапсиду и к S-белку. Почему-то подумала, что к нуклеокапсиду это остатки антител после перенесенного осенью ковида, а к спайк-белку - это уже после прививки. Значит, все не так?
Tatanatta
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 16.02.2013
Город: Киров
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 50
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1487

Сообщение anturiaethwraig » 06 июл 2021, 20:26

Tatanatta писал(а) 06 июл 2021, 10:36:О! Так эти антитела определяются не только после прививки Спутником? Не знала.. Я сдавала после прививки, у меня обнаружились антитела к нуклеокапсиду и к S-белку. Почему-то подумала, что к нуклеокапсиду это остатки антител после перенесенного осенью ковида, а к спайк-белку - это уже после прививки. Значит, все не так?

Антитела к нуклеокапсиду (N) вырабатываются только после болезни. Антитела к спайк-белкам (S), которые считаются нейтрализующими вирус ("защитными"), вырабатываются и после болезни, и после вакцинации. Переболев, вы как бы "прививаетесь" живым вирусом.

У привитых векторными (типа Спутник, AstraZeneca) и мРНК (типа Pfizer, Moderna) вакцинами вырабатываются антитела S. У привитых инактивированными вакцинами (типа Ковивак) вырабатываются те же антитела, что и у переболевших (N и S).
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1488

Сообщение Ирина* » 15 июл 2021, 09:20

Есть ли у кого-нибудь соответствие данных по Abbott и Diassorin?
Ирина*
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1489

Сообщение anturiaethwraig » 15 июл 2021, 13:21

Ирина* писал(а) 15 июл 2021, 09:20:Есть ли у кого-нибудь соответствие данных по Abbott и Diassorin?

Там нет прямой корреляции.
Экспериментальным путём (сравнивая пары результатов тех, кто из академического интереса одновременно сдал анализ по обеим тест-системам) удалось установить, что на низких титрах антител (до 100 Diasorin Liaison/до 1000 Abbott Quant.) соотношение Diasorin/Abbott примерно 1:10, но выше корреляция пропадает. Abbott рассчитывает титр нейтрализующих антител к RBD-домену , т.е. к самой "короне", а Diasorin — общий титр нейтрализующих антител к S-белку.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1490

Сообщение omai » 16 июл 2021, 22:56

Уважаемые форумчане, есть несколько вопросов:
Получила результаты Гемотест 20.06, система abbot, антитела Igg к N белку 0.05, Igm 0.07.
Это значит: 1. Я вообще не сталкивалась с вирусом? 2. Могла переболеть невыраженно/бессимптомно и давно, антитела не сохранились?
Или можно еще по другой системе попробовать сдать, чтоб узнать наверняка. Просто были контакты с больными ковидом, в том числе и с сестрой, и очень близкий контакт - с моим молодым человеком, странно, что нет антител и вообще ничего. Может ли не быть антител или лучше еще пересдать на s белок или в другой лаборатории.
omai
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 05.03.2012
Город: Бангкок
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1491

Сообщение oleg_nsk » 16 июл 2021, 23:11

omai писал(а) 16 июл 2021, 22:56:или лучше еще пересдать на s белок или в другой лаборатории.

Если у вас только возьмут этот анализ, как правило его берут после вакцинации (с указаниями данных по вакцинации).
oleg_nsk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2452
Регистрация: 04.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 59
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1492

Сообщение puzanvini » 16 июл 2021, 23:38

Здравствуйте. Получили результат анализа: Антитела к RBD домену
спайкового (S) белка SARSCoV-2, IgG (колич.)
793.9 Ед/мл см.комм. Технология ARCHITECT, Abbott (США)
Информация по интерпретации:
<50,0 Ед/мл - отрицательный
>=50,0 Ед/мл - положительный
Я был контактный а супруга переболела (диагноз Covid) анализ:
Anti-SARS-CoV-2 S
(spike) protein
antibody, IgG,
QUANTITATIVE test
17.06.2021 07:10 18.06.2021 11:16 Antibodies are
detected.
3522.6 AU/ml
Methodology
ARCHITECT, Abbott
(USA)
Interpretation:
<50,0 AU/mL - negative
>=50,0 AU/mL -
positive
Кто в курсе объясните? И надо ли следить дальше за убыванием и сколько по времени. На каком уровне сделать прививку.
puzanvini
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 25.08.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1493

Сообщение anturiaethwraig » 17 июл 2021, 04:26

omai писал(а) 16 июл 2021, 22:56:Может ли не быть антител или лучше еще пересдать на s белок или в другой лаборатории.

Если интересно узнать, болели или нет, и есть ли у вас защищающие антитела, сдайте анализ на антитела к S-белку — лучше по той же тест-системе Abbott (антитела к RBD-домену S-белка), но только желательно не в Гемотесте, а в другой какой-нибудь лаборатории, потому что Гемотест косячит периодически, к сожалению. Например, в Инвитро, CMD или Ситилаб.

PUZANVINI писал(а) 16 июл 2021, 23:38:надо ли следить дальше за убыванием и сколько по времени. На каком уровне сделать прививку.

793 по тест-системе Abbott Quant. — это не очень высокий титр, а 3522 — достаточно высокий. Но какой точно титр нейтрализующих антител защитит, например, от штамма Дельта, сказать невозможно, потому что, помимо титра антител, это зависит еще от вирусной нагрузки (т.е. от дозы вируса, которую человек подхватит) и от индивидуальных особенностей организма.

Для защиты от "дикого" (уханьского) варианта вируса считался достаточным титр антител примерно 1050 AU/мл по тест-системе Abbott, а для распространенного сейчас варианта Дельта (индийского) — примерно такой титр, как у вашей жены: 3500. Это всё примерные усредненные оценки, основанные на информации от разработчиков вакцин о том, во сколько раз снижается нейтрализующая активность сывороток для того или иного варианта вируса.

Решение о вакцинации лучше принимать самостоятельно: я не возьму на себя ответственность давать какие-то рекомендации. За рубежом решение о вакцинации принимается независимо от наличия/отсутствия нейтрализующих антител к S-белку: переболевшим обычно рекомендуется выждать 3 месяца после окончания болезни и вакцинироваться после этого. Контактные лица могут вакцинироваться, когда угодно, убедившись в том, что они в данный момент не болеют))

А так по результатам (насколько я понимаю, первый — ваш, а второй — жены) видно, что и ваш организм с вирусом уже явно познакомился: видимо, вы переболели бессимптомно. Могу предположить, что даже после одной дозы вакцины (т.е. после, например, Спутник Лайт) ваш титр антител уже сильно вырастет. Вообще переболевшим часто достаточно одной дозы вакцины для значительного роста титра вируснейтрализующих антител.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1494

Сообщение Poseidon » 17 июл 2021, 19:37

puzanvini писал(а) 16 июл 2021, 23:38:Получили результат анализа: Антитела к RBD домену
спайкового (S) белка SARSCoV-2, IgG (колич.)
793.9 Ед/мл см.комм. Технология ARCHITECT, Abbott (США)
Информация по интерпретации:
<50,0 Ед/мл - отрицательный
>=50,0 Ед/мл - положительный

Сделал недавно по той же технологии, та же интерпретация. Результат IgG (колич.) - 21.
anturiaethwraig писал(а) 17 июл 2021, 04:26:А так по результатам (насколько я понимаю, первый — ваш, а второй — жены) видно, что и ваш организм с вирусом уже явно познакомился: видимо, вы переболели бессимптомно.

Все люди планеты уже давно с вирусом познакомились, менее 3% переболело, большинство бессимптомно.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42271
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3603 раз.
Поблагодарили: 12756 раз.
Возраст: 48
Страны: 60
Отчеты: 97
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1495

Сообщение anturiaethwraig » 19 июл 2021, 03:34

Господа, сдавая тест на антитела, обращайте, пожалуйста, внимание на единицы измерения в результате теста. Сейчас многие лаборатории начали переходить на новую единицу BAU, введенную ВОЗ. В тест-системе Abbott SARS-CoV-2 IgG II на антитела к RBD-домену S-белка используется единица измерения AU/мл, которая переводится в единицы ВОЗ с коэффициентом 0,142. Например, результат по тесту 1000 AU/мл соответствует 1000 Х 0,142 = 142 BAU/мл. Соответственно, чтобы новые BAU/мл перевести в старые AU/мл, надо результат в BAU умножить примерно на 7.
Пожалуйста, учитывайте это, сравнивая результаты ваших новых тестов с результатами ваших предыдущих тестов или с упоминавшимися в этой теме приблизительными защитными референсами 1050 и 3500 AU/мл.

Этот коэффициент пересчета 0,142 используется только для тест-системы Abbott. Для других тест-систем, сертифицированных ВОЗ, используются другие коэффициенты пересчета.

В журнале Cell https://www.cell.com/cell-reports-medicine/fulltext/S2666-3791(21)00208-1 опубликованы результаты исследования иммунной реакции на вирус у аргентинских медиков, вакцинированных Спутником, которые показывают, что ранее переболевшим COVID-19 достаточно одной дозы вакцины для выработки высокого титра защитных антител. Вторая доза вакцины у ранее переболевших не дает существенного роста титра антител.
Для тех, кто не болел, вторая доза вакцины значительно увеличивает титр антител и их нейтрализующую способность.

Анализ на антитела к коронавирусу

На картинке синие человечки — не болевшие: у них и титр антител, и их нейтрализующая (защитная) способность сильно растёт после 2ой дозы вакцины в сравнении с 1ой дозой.
Розовые человечки — переболевшие: у них уже после 1ой дозы вакцины титры антител взлетают очень высоко и после 2ой дозы существенно не изменяются.

По мРНК вакцинам уже было несколько работ с аналогичными результатами, и по АстраЗенеке тоже, емнип, были такие же данные.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1496

Сообщение Ирина* » 19 июл 2021, 08:46

А эти 2 приблизительных защитных референса - от уханьского варианта и от Дельты соответственно? Не подскажете, где почитать подробности про эти защитные титры?
Ирина*
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1497

Сообщение anturiaethwraig » 20 июл 2021, 01:19

Ирина* писал(а) 19 июл 2021, 08:46:А эти 2 приблизительных защитных референса - от уханьского варианта и от Дельты соответственно? Не подскажете, где почитать подробности про эти защитные титры?

Да. Производители тест-систем сами указывают приблизительный защитный титр антител для референса, а вот на что они при этом ориентируются — это интересный вопрос))

Пока за основу определения защитного титра можно брать только титры нейтрализации основных вариантов вируса из исследований in vitro, т.е. в пробирке — вне живого организма. Именно на этом основано определение приблизительного защитного титра для варианта Дельта: разработчики вакцин провели эксперименты и выяснили, что для нейтрализации штамма Дельта сыворотку можно разбавлять во столько-то раз меньше, чем для нейтрализации уханьского штамма. Соответственно, был рассчитан примерный защитный титр антител для нового штамма, который во столько-то раз больше защитного титра для уханьского штамма.

Так что даже не знаю, какие ссылки вам предложить. Была, например, французская работа, где титры антител медицинских работников отслеживали в течение 13 месяцев (с апреля 2020 по апрель 2021): у них в исследовании где-то 1000 AU/мл по Abbott было достаточно для нейтрализации трех разных вариантов вируса, включая южно-африканский. Но вариант Дельта они не рассматривали. https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 36hpE_KRUY

А так-то, чтобы определить защитный титр in vivo, т.е. на людях, надо взять много людей с разными уровнями антител, рандомизировать их по полу, возрасту и сопутствующим заболеваниям, а потом последовательно заражать этих людей строго определёнными нагрузочными дозами вируса. Как только вы установите пары доз вируса и титров, выше которых человек не болеет или болеет легко, надо определить, какую нагрузочную дозу в среднем выделяет заражённый человек, и посмотреть, какой защитный титр ей соответствует.

То есть нужны добровольцы, которые будут согласны заражаться вирусом в исследовательских целях, и нужно много времени. Сейчас такое исследование проводят в Великобритании — вернее, у них там даже два проекта: один рассчитан на год, а второй — на два. Там набрали добровольцев (но только молодого возраста) и будут их целенаправленно заражать. Так что через год, т.е. где-то в июне-июле будущего года, надеемся что-нибудь почитать на эту тему.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1498

Сообщение Irisha_white » 20 июл 2021, 01:29

У нас есть очень любопытные заявления всяких оф.лиц, о том, что "после вакцинации антитела лучше", " как только переболели - срочно на прививку" , "если прошло полгода после прививки - надо обязательно ревакцинироваться". Верить при этом надо на слово. Антитела никого не интересуют. А если полезли побочки, то регистрируем по профилю.
Irisha_white
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 08.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1499

Сообщение Алена Игоревна » 26 июл 2021, 10:07

anturiaethwraig писал(а) 17 июл 2021, 04:26:Если интересно узнать, болели или нет, и есть ли у вас защищающие антитела, сдайте анализ на антитела к S-белку — лучше по той же тест-системе Abbott (антитела к RBD-домену S-белка)

т.е анализ антитела к S-белку покажет не только если человек привился , но и если переболел ? просто у меня такая ситуация. Прививалась в декабре20-январе21, месяц назад есть вариант что легко переболела Ковид .
Сейчас стоит вопрос о ревакцинации. Если честно, я не антипрививочник но и сильным желанием, если у меня антител достаточно, ставить прививку не горю . И после первой и после второй прививок пару дней выпадала из жизни и работы.
Алена Игоревна
полноправный участник
 
Сообщения: 267
Регистрация: 08.05.2014
Город: Бийск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1500

Сообщение Seyahat » 26 июл 2021, 11:40

Алена Игоревна писал(а) 26 июл 2021, 10:07:Сейчас стоит вопрос о ревакцинации. Если честно, я не антипрививочник но и сильным желанием, если у меня антител достаточно, ставить прививку не горю . И после первой и после второй прививок пару дней выпадала из жизни и работы.

А после прививки вы антитела проверяли? Если они выработались как надо, то не вижу смысла переживать. Организм теперь знает, как их производить, и при необходимости наработает их до нужного количества за 1-2 дня.
Прививка - это не полный иммунитет, это обучение организма, как эффективнее бороться с этой дрянью. Полный иммунитет после неё будет в лучшем случае месяца на 3-4. Не ставить же укол каждые 4 месяца, правда ведь.
Алена Игоревна писал(а) 26 июл 2021, 10:07:т.е анализ антитела к S-белку покажет не только если человек привился , но и если переболел ?

Да, это универсальный тест. Ничего он не показывает только на волшебной "прививке" ЭпиВакКорона, отличия которой от физраствора пока не доказаны.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 633
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 36

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумКоронавирус в России



Включить мобильный стиль