Обязательная вакцинация от Covid в России

[Fiola]

Что это за вакцина, если через два-четыре месяца многих призывают вакцинироваться повторно?

Чем больше люди будут вакцинироваться, тем больше денег срубят производители вакцины. Как всегда, все упирается в деньги. Вы в своем другом комментарии писали про зависимость от прививки. Так это же золотая жила для производителей

[VassaMinin]

Производители нашей вакцины - де-факто государство.

Де-факто государство, но де-юре есть конкретные бенефециары всего этого.

[Gently]

У антиваксеров сейчас большая проблема: они никак не могут найти конечную причину, зачем же это всё-таки нужно. Почитайте эту тему, вся аргументация сводится к "не знаю, властям виднее, но что-то злое явно затевается". Обычно, когда кроме очевидного ответа не получается найти ни одного другого - очевидный ответ оказывается правильным.

как же не могут? а чипирование и тотал контроль?

[Alexandrita]

Послушайте, особенно граждане, вешающие клеймо и называющие людей неккоректными "кличками" (антиваксеры, дисседенты и т.д)
У моего супруга аутоиммунное заболевание и ему нельзя делать прививки и лечащий врач запрещает делать прививки, дала метотвод, в том числе категорически от всех спутников и и же с ними, потому что неизвестно как поведет себя иммунитет, если вмешаться в его работу и чем это будет чревато и чем закончится, эксперименты над собой ставить нет никакого желания
Что ему теперь быть человеком второго сорта, не ходить в магазин, не посещать театры и рестораны и жить загнанным зверем с нашивкой на груди
Антител у него очень много, физически не болел
Просто вот эта манера большинства - всех признавать неугодными, если не сходится их картина мира с другой картиной и яростно линчевать, люди разные - у каждого своя история
И как правильно уже заметили - воинствующие прививочники намного агрессивней тех кто с занимает другую позицию

[Gently]

И как правильно уже заметили - воинствующие прививочники намного агрессивней тех кто с занимает другую позицию

люди с мед отводом - это другое
тут говорится именно про здоровых без противопоказаний отказывающихся

я ни на той ни на другой стороне, мне все равно кто что делает, у каждого своя голова на плечах, никого не осуждаю, но хочется чтобы этот бред поскорее закончился уже

пс. но в моем окружении те кто против прививки намного агрессивнее тех кто уже привился

[Viachik]

У антиваксеров сейчас большая проблема: они никак не могут найти конечную причину, зачем же это всё-таки нужно

Возможные причины:
1.у человека и так все (пока) хорошо - вирус его просто не берет.
2. может и провакцинировался бы, но есть недоверие к самой вакцине и побочным (вполне возможным) влияниям на организм, которые не исследованы.
3. уровень антител все равно падает со временем ( через полгода к нулю), зачем колоться лишний раз - лучше подождать пока.
4. вакцинирование Спутником (пока во всяком случае) не дает каких-то преимуществ для путешествий в большинстве стран.

[cheetah1717]

Просто вот эта манера большинства - всех признавать неугодными, если не сходится их картина мира с другой картиной и яростно линчевать, люди разные - у каждого своя история

Да какое там большинство, по независимым опросам "проваксеров" ~20-30%, причем многие из них за обязательную вакцинацию, пока это не касается лично их. Но агрессии и желания "прогнуть" несогласных от них исходит гораздо больше, чем от противников принудиловки, факт.

[Fiola]

пс. но в моем окружении те кто против прививки намного агрессивнее тех кто уже привился

если вы так реагируете,

как же не могут? а чипирование и тотал контроль?

то и не удивительно агрессивное отношение к вам

[Gently]

то и не удивительно агрессивное отношение к вам

я говорю это со слов знакомых и друзей
и это не шутка) буквально на днях имела озвученное такое мнение

[VassaMinin]

вакцинирование Спутником (пока во всяком случае) не дает каких-то преимуществ для путешествий в большинстве стран.

Зато уже дает определенные преференции при перемещении (жизни) в стране. И дальше как мне кажется, преференций будет все больше и больше.

[VassaMinin]

Фамилии, авуары, ФПГ?=)

Вот где производят Спутник - «Медгамал» центра имени Гамалеи, «Биннофарм», «Р-Фарм», «Биокад», «Генериум», «Лекко» и «Фармстандарт-УфаВИТА»
Коммерческие компании, которые получают выгоду от увеличения производства.

[VassaMinin]

Плюс полтора миллиарда баксов на одну Россию - по меркам бигфары это на кока-колу к завтраку.

Ну это уже издержки объемов вообще всей российской экономики :)

[Marina2013]

Кому все это надо, спрашиваете? Зарабатывающая на ежегодных (ежемесячных? ежедневных? ) ревакцинациях фарма - это еще цветочки. А вот зарабатывающая на тотально нездоровом населении, у которого уничтожили естественный иммунитет и "подарили" букет болячек - вот это неисчерпаемый источник вдохновения и бабок! ))))) Лечить - не перелечить.

[crima]

Почему практически не говорят о повторных случаях заболевания у невакцинированных, а только и слышишь о повторных случаях у привитых Спутником?

Невакцинированные тоже болеют повторно. В основном, кто первый раз почти бессимптомно болел. Об этом меньше говорят потому, что сейчас всем интересна статистика именно в случае с привитыми. Любой такой случай - возможность еще раз ткнуть пальцем в наши разработки.
По поводу ревакцинации смею предположить, что вирус регулярно мутирует и подстраивается, точно как сезонный грипп к примеру. Поэтому при вакцинации от гриппа всегда предупреждают, что прививка не может защитить от всех штаммов. Но, если заразитесь, перенесете легче. И так же каждый сезон ее нужно делать заново. Надеюсь, что скоро современные коронавирусы научатся оперативно лечить и отношение к ним будет, как к ОРВИ. Так то сами коронавирусы и раньше были.

[axohom]

люди с мед отводом - это другое
тут говорится именно про здоровых без противопоказаний отказывающихся

Нет никакого "другого".
У моей жены нет диагностированного аутоимунного заболевания. Просто в детстве ее укололи самой лучшей прививкой от энцефалита, после чего еле-еле достали с того света. Естественно, ничего этого не задокументировано, потому что "в советском союзе самая лучшая медицина" была. С тех пор у нее аллергия. Причем плавающая. На все что угодно может случиться. Она без антигистаминов из дома не выходит. Как отвод получать? Со слов? И подобных и похожих случаев полно. Нет ничего белого и черного. Есть оттенки серого. А вот такая вот чрезвычайщина их не учитывает.
Я уже не говорю о том, что почему-то "официально переболевшие" считаются обладателями иммунитета, а те, у кого пихаемый ПЦР был отрицательным, но с букетом антител не считаются. И не надо рассказывать, что количество снижается. Исследований никто не проводит нормальных. Я. к примеру, в ноябре переболел, а антителами могу хоть сейчас со всеми поделиться.

[crima]

Может, все-таки 1000 руб, 10000 как-то дорого.

я не перепутала :)
1000р - это на антитела

[Fox silver]

Вот где производят Спутник - «Медгамал» центра имени Гамалеи, «Биннофарм», «Р-Фарм», «Биокад», «Генериум», «Лекко» и «Фармстандарт-УфаВИТА»
Коммерческие компании, которые получают выгоду от увеличения производства.

Маленький "свечной" заводик Р-Фарм в Технополисе для производства вакцины построили буквально за полгода, я так понимаю строить начали, еще когда РУ не получили на производство)) Путин должен был приехать открывать, но видимо планы изменились, открылись без него)

[bromisaich]

Неужели им не понятно, что обязательная вакцинация это очень плохо?! Почему им так сложно сделать простое - оставить нас в покое!!!

Слабые дрогнут и привьются. Процентов 25% привитых наберется, остальное припишут. И все будут вери хеппи. Надо просто пересидеть какое-то время )

[anturiaethwraig]

Почему практически не говорят о повторных случаях заболевания у невакцинированных, а только и слышишь о повторных случаях у привитых Спутником? Это ненормально. Так называемая первая в мире вакцина от коронавируса точно не лучшая в мире.

А что так удивляет? Вот для примера данные одного исследования того, как работает вакцина Pfizer после поступления в гражданский оборот. Исследовано 154 648 случаев заболевания COVID19 людей в возрасте 16+. Из этих людей 4481 госпитализированы в тяжелом и критическом состоянии: 3201 (71,4%) из них были не вакцинированы, а 364 (8,1%) были полностью вакцинированы, т.е. получили 2 дозы вакцины не меньше, чем за 7 дней до болезни. Для справки: в тяжелом или критическом состоянии — это поражение легких от 75% и выше.
Ни одна вакцина от коронавируса, даже мРНК-вакцины (которые по идее лучше векторных), не дает стерилизующего (т.е. 100%-ного) иммунитета. Там в этом исследовании и умершие есть от коронавируса среди вакцинированных, просто их раз в 9 меньше, чем среди невакцинированных.

И без всякой вакцинации болеют повторно еще как, и сейчас течение болезни не такое, как в первые волны эпидемии, потому что вирус мутирует. Есть уже пациенты и по третьему разу болеющие — с интервалом в полгода примерно: весной прошлого года, в ноябре-декабре прошлого года и вот сейчас. Причем первые два раза — относительно легко, без пневмонии, а сейчас с тяжелой пневмонией. У тех, кто в первый раз переболел тяжело, второй раз, наоборот, может пройти легче, особенно если в пределах ближайших полугода.

Так что никто не дает 100%-ной гарантии, что вакцинированный человек не заболеет. И гарантии того, что переболевший человек обретает бессмертие и больше никогда не заболеет повторно, тоже никто не дает. Коронавирусы — они такие. Но вот конкретно этот, к сожалению, — редкостная дрянь, по крайней мере пока и на ближайшее будущее.

А если, кстати, народ будет толпиться в очередях на вакцинацию так, как любит толпиться наш народ, то число заболевших будет расти еще больше, потому что в такой толпе как раз нехилый шанс подхватить этот самый вирус от тех, кто еще не понял, что заразен. И потом будут пользователи соцсетей писать на разных форумах, что вот, мол, сосед Петя вакцинировался и после этого сразу заболел — как пить дать это он от вакцины заразился. Потому что так, как сейчас организована (вернее, не организована) эта вакцинация, ее организовывать нельзя, и ни в одной более или менее цивилизованной стране это так не делается.

[Amira_star]

В ужасное время живем, когда на всем делаются деньги. Потому и не волнует власти, что у кого-то там и свой иммунитет, и личное отношение и прочее.
Достаточно сравнить с тем, что прививка от гриппа, от последствий которого была тоже большая смертность, не является и. вроде, не являлась обязательной. Но внезапно сезонный грипп куда-то исчез, а из каждого утюга коронавирус.
Моё личное отношение: недоверие к цифрам заболевших (особенно если будем рассматривать не привитых). Если осенью-зимой можно было реально своими глазами наблюдать масштабы болеющих, то где это сейчас? Потому и всё наталкивает на мысли, что "надо, надо скорее загнать народ на вакцинацию и сделать нужные цифры". А на здоровье людей плевать.
А моё отношение к вакцинации: я просто не хочу ее делать. Кто-то хочет - пожалуйста. Но нет ни единой причины, по которой я должна ставить эту прививку. У меня был негативный опыт по другим прививкам, что-то типа аллергии, которую в поликлинике по прописке не фиксировала. Так что я хз как мой организм отреагирует на вакцину от вируса, который еще и меняется.
Но вокруг стало появляться больше людей, которые сами привились и начинают выносить мозг, считая тех, кто не хочет прививаться - ущербными.
А уж про вводимые ограничения в социальной сфере вообще молчу.
Остается реально походу только пережидать это сумасшествие.
Вот только по планам отпуск с перелетами внутри страны, а значит куча проблем.