Почему у тайцев так плохо с английским?

[Tourist2007]

Если Вы не туристка, то учите тайский и ТОЧКА.

Чем дальше, тем меньше я понимаю, зачем я открываю этот форум и вообще что-то пишу здесь, пытаюсь с вами поговорить. Это бесмысленно.

А что Вы хотели услышать? Тема бессмысленна сама по себе.

Да нет, она хотела сказать, что с Вами спорить бессмысленно!
А тема очень даже осмысленна. Наиболее осмысленный ответ был первый из больших на первой странице. Про разницу в семьях языков. Разной звуковой системе.

[geolog]

Общался я и с тайцами и с камбоджийцами и задавал им вопрос, почему последние лучше владеют английским. Так вот мнение самих камбоджийцев: в их языке меньший упор на высоту звуков, а больше на сами звуки, в отличие от тайского языка. Поэтому изучение английского для них на много проще. У тайцев же одно и то же слово, произнесенное с разной интонацией, может означать совершенно разное. И они просто не понимаю, как может быть по-другому.
Если есть языковеды, то они меня поправят в деталях, но основная мысль, я думаю, понятна.

Я конечно не языковед. Но...
В принцыпе абсолютно верно кхмерский язык не тонален, в отличие от Тайского. А тональность в ряде языков (как то в Китайском, Тайском Вьетнамском) возникла из за односложности слов (то есть большинство слов состоит из одного слога). Так вот для любого носителя тонального языка сложно произносить слова состоящие из нескольких слогов без разрыва (для Китайцев и Тайцев наше здраствуйте просто убийственное слово). Так вот Куаловские китайцы, когда говорят по английски разрывают многосложные слова, и иногда изменяют звуки (и ксатати говорят по английски тонально), ровно тоже делают тайцы. Кстати большя часть европейцев говорящих по тайски или китайски игнорируют тона, однако представители данных народов терпеливо нас выслушивают и не выеживаются на тему нашего некоректного произношения. Так что все дело тут в личном отношении. Если вы желаете понять то будете внимательно слушать и поймете, а если не желаете ну тогда извеняйте .

[Гость]

geolog прав - тайцы всё делят на слоги + переносят на английский свою специфику письма.

[romzes0]

Не бейте палками - может конечно и обсуждалось уже, но собираюсь в пятницу в Тай и хотелось бы выучить основные фразы Тайгиша и Тайского, видел в паре отзывах что-то, но показалось мало, может есть где более менее собрано всё в одно топике.


Спасибо если кто поможет

[nesso]

Не бейте палками - может конечно и обсуждалось уже, но собираюсь в пятницу в Тай и хотелось бы выучить основные фразы Тайгиша и Тайского, видел в паре отзывах что-то, но показалось мало, может есть где более менее собрано всё в одно топике.


Спасибо если кто поможет

послал пару ссылок ЛС.

[romzes0]

Не бейте палками - может конечно и обсуждалось уже, но собираюсь в пятницу в Тай и хотелось бы выучить основные фразы Тайгиша и Тайского, видел в паре отзывах что-то, но показалось мало, может есть где более менее собрано всё в одно топике.


Спасибо если кто поможет

послал пару ссылок ЛС.

Благадорю - получил теперь не пропаду

И ещё уважаемые форумчане, не скажите как будет:
С днём рождения
Я тебя люблю

заранее благодарен

[AddictedToThai]

С днём рождения
Я тебя люблю

1. Суксан вангёд
2. Пхом рак тё - если говоришь очень близкому человеку, очень сильное выражение, которым просто так не бросаются
Пхом рак кхун - во всех остальных случаях, здесь уже необязательно действительно любить ))

[romzes0]

С днём рождения
Я тебя люблю

1. Суксан вангёд
2. Пхом рак тё - если говоришь очень близкому человеку, очень сильное выражение, которым просто так не бросаются
Пхом рак кхун - во всех остальных случаях, здесь уже необязательно действительно любить ))

Огромное спасибо!!!!!!!!

[cowboy]

При изучении тайского с целью общения следует не забывать что добрая треть населения тайланда (почитай весь Исаан) говорит на лао, что похоже на тайский но при поверхностном знании языка ничего не будет понятно понятно.

[Papshev]

У тайцев, как и почти у всей восточной Азии, совсем другой артикулярный аппарат (прошу прощения за ругательство). Многих звуков у них просто нет в языке ( в основном шипящих). Им просто трудно их произнести. Один раз видел студенческий прикол в Лондоне - китайца просили произнести washing machine. Получалось забавно.

[AlexMF]

1. Суксан вангёд

Дэн, поправлю тебя чуть-чуть. Суксан ван кёёт. Буквы "г" нет в тайском языке, "д" в конце слога всегда читается как "т".

Тут правы были по поводу русского английского "телл ми плиз вот даз коуст ..." Не знаю, как в конкретном случае, но многие наши граждане, думающие, что они хорошо знают английский, не могут разговаривать не только с тайцами, но и с носителями англ.языка. В школах и ВУЗах по-прежнему учат русглишу, на котором разговаривают только те, кто закончил эти школы и ВУЗы. Дело даже не в прононсе а-ля москау амэрикен каледжь, а в построении фраз, ритме языка, проглатывании и акцентировании.
Да и потом... ну, надо же! Тайцы не понимают русглиш! Плохо говорят, видите ли... Каждый в БКК хоть как-то говорит по-английски, может объяснить то, что ему надо. А каждый ли в Москве может это сделать на английском?

[Alex44]

Каждый в БКК хоть как-то говорит по-английски, может объяснить то, что ему надо. А каждый ли в Москве может это сделать на английском?

Это чудовищная проблема

[Papshev]

Тут правы были по поводу русского английского "телл ми плиз вот даз коуст ..." Не знаю, как в конкретном случае, но многие наши граждане, думающие, что они хорошо знают английский, не могут разговаривать не только с тайцами, но и с носителями англ.языка. В школах и ВУЗах по-прежнему учат русглишу, на котором разговаривают только те, кто закончил эти школы и ВУЗы. Дело даже не в прононсе а-ля москау амэрикен каледжь, а в построении фраз, ритме языка, проглатывании и акцентировании.

Ну, не согласен! Я в Лондоне (при не лучшем знании английского. не говоря уж о произношении) нормально общаюсь. Что не поняли - переспросят или начинают говорить медленней (или я их переспрошу). Общение состоялось - самое главное.

Да и потом... ну, надо же! Тайцы говорят не понимают русглиш! Плохо говорят, видите ли... Каждый в БКК хоть как-то говорит по-английски, может объяснить то, что ему надо. А каждый ли в Москве может это сделать на английском?

А вот здесь согласен. Недавно в метро вижу парнишку - ко всем подходит, и от него шарахаются. Оказалось - бедный швед на правильном английском (с чувством, толком и расстановкой) пытается уже полчаса выяснить, как ему доехать до "Театральной"(2 остановки всего). И никто его не понимает.

P.S. Во время Олимпиады хоть все по-англицки дублировали

[AlexMF]

Правильно. Был бы не бедный, а богатый швед, взял бы лимузин и не парился в метро. :mrgreen:

[Fiora]

Правильно. Был бы не бедный, а богатый швед, взял бы лимузин и не парился в метро. :mrgreen:

богатых водят организованными группами по кольцевым станциям ВСЕГО за 80 евро с носа

[Papshev]

Правильно. Был бы не бедный, а богатый швед, взял бы лимузин и не парился в метро. :mrgreen:

богатых водят организованными группами по кольцевым станциям ВСЕГО за 80 евро с носа

И я хочу в этот бизнес!!! Неплохо, однако, разводят... Учитывая, что группы, как я видел не раз, человек по 20-30. Обещаю подучить английский (пока только САЕ) и историю московского метрополитена. Возьмите меня - всего за 250евро/группа/день буду водить их по простором родной подземки .

[Fiora]

Правильно. Был бы не бедный, а богатый швед, взял бы лимузин и не парился в метро. :mrgreen:

богатых водят организованными группами по кольцевым станциям ВСЕГО за 80 евро с носа

И я хочу в этот бизнес!!! Неплохо, однако, разводят... Учитывая, что группы, как я видел не раз, человек по 20-30.

сама была в шоке от услышанной цены, с другой стороны, ценообразование в этой услуге никак не зависит от себестоимости

[Авдотья]

У тайцев, как и почти у всей восточной Азии, совсем другой артикулярный аппарат (прошу прощения за ругательство).

Господи помилуй - это как же так??? аппарат у всех абсолютно одинаковый, тренировка разная.
Огромное количество азиатов говорят на иностранных языках с уважением к ним ))) то есть, напрягшись, выучиваются правильному произношению.
Это не от артикулярного, а от амбициозного ))) аппарата зависит

[Fiora]

У тайцев, как и почти у всей восточной Азии, совсем другой артикулярный аппарат (прошу прощения за ругательство).

Господи помилуй - это как же так??? аппарат у всех абсолютно одинаковый, тренировка разная.

Огромное количество азиатов говорят на иностранных языках с уважением к ним ))) то есть, напрягшись, выучиваются правильному произношению.

тайцев, очень хорошо говорящих по-английски мало, но есть, что доказывает, что расовых отличий артикуляционного аппарата НЕТ

Код: Выделить всё

Это не от артикулярного, а от амбициозного ))) аппарата зависит  :razz:

еще от лени, ну не хотят они учить языки, хоть ты тресни, им фарангов, стремящихся учить тайский, подавай

[Авдотья]

тайцев, очень хорошо говорящих по-английски мало, но есть, что доказывает, что расовых отличий артикуляционного аппарата НЕТ

Да нет, конечно А все-таки "артикулярный" как-то мяхше звучит .... по-домашнему .... а то от "Артикуляционного аппарата" прям учебником потянуло уж и не потрещать на тему "как у них все по-другому устроено" )))