Физики и лирики

[Tigor]

Чего хотят все люди и желают близким? )

[Namman]

Счастье.
Праславянское *sъčęstь̂je объясняют из *sъ- «хороший» и *čęstь «часть», то есть «хороший удел»
Можно заострить внимание на "Часть". То есть часть чего-то из общего котла.
И если общий котел летит в тартарары (тартарию-преисподню) - то как можно желать часть этого бардака?

[Tigor]

Можно желать превосходящее весь этот бардак, то, что не описывается праславянской терминологией )

[Namman]

Можно желать превосходящее весь этот бардак, то, что не описывается праславянской терминологией )

Нужно следовать значениям слов. Каждое слово несет образ или не несет. Если имели ввиду это слово (счастье) - то у него именно такой образ вложен в википедии. Если используете слова без образов- то это просто слова и за ними ничего не стоит (не возникает картинка в голове).
Не будем обсуждать верность википедии, просто нужно принять ее как почву и отталкиваться только от нее, чтобы быть изначально в одной системе значений.
"Хороший" - это значение образ- стандартный, как бы, положительный, без перегибов, корректный такой. А вот "Лучший" - тут уже элемент превосходства на другими, либо улучшения текущего, мол седня у тебя доля не очень, я тебе лучше желаю. Это, как сочувствие чтоли, от человека, который в долях разбирается.

[Tigor]

Счастье домашней жизни называется «локийя сукха», мирское счастье. Счастье, выходящее за пределы мирской жизни, называется «локуттара сукха», трансцендентное счастье. Всё зависит от состояния ума. Если состояние ума мирское, то человек может пребывать в монастыре или в лесу и достичь не больше, чем мирского счастья, поскольку он всё ещё тоскует и борется, как если бы его ум пытался вырваться из клетки и вернуться домой. Одиночество в монастыре или в любом другом месте не сможет помочь ему. Единственное, что может помочь - это ум, способный быть направленным внутрь.

(C) Буддадаса Бхиккху

[Namman]

по тайски лок - мир, это я знаю только, там и там мир в начале,

[Tigor]

В тайском много палийских слов )

[Namman]

Википедия не раскрывает состав слова, прочерки по всем пунктам
https://ru.wiktionary.org/wiki/lokuttara
Сук кстати счастье по тайски.
Я когда еще Бардо читал, там лок тоже используют, прямо на русском

[Tigor]

Потoму что надмирское не описать в рамках мирской терминологии, это нужно пережить на собственном опыте )
Сукх - счастливый, кхвам сукх - счастье )

[Namman]

Потoму что надмирское не описать в рамках мирской терминологии, это нужно пережить на собственном опыте )
Сукх - счастливый, кхвам сукх - счастье )

Описать нельзя чувства, все остальное прекрасно описывается. А чувств и в миру в избытке.
Сук пишем, квам в уме

[Tigor]

Чувства как раз элементарно описываются, Будда их разделял на: приятное, неприятное и неопределенное или нейтральное чувство.

[Namman]

Любовь - похоже Приятное по Будде? Может у них просто слов не было придумано для расширения диапазона мысли, что и говорит о скудности изобретений.

Всё зависит от состояния ума. Если состояние ума мирское, то человек может пребывать в монастыре или в лесу и достичь не больше, чем мирского счастья, поскольку он всё ещё тоскует и борется, как если бы его ум пытался вырваться из клетки и вернуться домой. Одиночество в монастыре или в любом другом месте не сможет помочь ему. Единственное, что может помочь - это ум, способный быть направленным внутрь.

(C) Буддадаса Бхиккху

А, ну вот он, Ключ. Одиночество. Будда понял что ему не найти Человека, как Диоген с фонарем и ушел в одиночество, внутрь. Можно в лес, в монастырь.
Кстати, "не достичь больше, чем мирского счастья" - это как раз желание получить больше, чем просто "хороший удел"

[Tigor]

Ну я не знаю какая у вас лично любовь, бывает и такая, что вызывает страдание, например неразделенная . Все чувства описываются этими тремя категориями и не надо больше ничего придумывать )
Английскoе love , кстати, однокоренное с палийским/санскритским lobha, что означает "жажда" и является одной из оков ума )

[Namman]

Ну я не знаю какая у вас лично любовь, бывает и такая, что вызывает страдание, например неразделенная . Все чувства описываются этими тремя категориями и не надо больше ничего придумывать )
Английскoе love , кстати, однокоренное с палийским/санскритским lobha, что означает "жажда" и является одной из оков ума )

Да английский можно не учитывать, это комикс без логики.
Ну опишите любовь неразделенную этими тремя словами. Притянуть за уши в одну из категорий - это да. Но описать другое состояние используя только одну из трех категорий- это вроде английского будет

[Tigor]

А, ну вот он, Ключ. Одиночество. Будда понял что ему не найти Человека, как Диоген с фонарем и ушел в одиночество, внутрь. Можно в лес, в монастырь.

Вы как-то странно читаете ))
Атян Буддадаса пишет, что одиночество не поможет, если состояние ума мирское. Можно быть в гуще событий и не цепляться за весь этот бедлам, если состояние ума правильное.

[Namman]

Если состояние ума мирское, то человек может пребывать в монастыре или в лесу и достичь не больше, чем мирского счастья, поскольку он всё ещё тоскует и борется, как если бы его ум пытался вырваться из клетки и вернуться домой. Одиночество в монастыре или в любом другом месте не сможет помочь ему. Единственное, что может помочь - это ум, способный быть направленным внутрь.

А я расскажу как я читаю.
Вот первое предложение:
1.Если состояние ума мирское, то человек может пребывать в монастыре или в лесу и достичь не больше, чем мирского счастья, поскольку он всё ещё тоскует и борется, как если бы его ум пытался вырваться из клетки и вернуться домой.

Глаголы: "пребывать","достичь","тоскует","борется","пытался","вырваться","вернуться".
Действующие лица: "ум","человек".
Места: "монастырь","лес","клетка","дом"

[Namman]

Вы попробуйте сами против человеческой природы пойти и на своей шкуре почувствуете - почему так )

Вот какие интересные аналогии выявляются:
Все знают что такое Цирк. Там Дрессировщики прекрасно дрессируют животных используя их инстинкты.
Но в природе то, чему научили дрессировщики- животные не используют. А для чего их обучают тому, что практически бесполезно? А для того, чтобы шоу продолжалось, цирк работал, люди смеялись.
Вот такие тенденции к познаванию/
Надо же, википедия тоже так считает:
Дрессировка — один из древнейших методов управления животными и людьми. Многие люди используют дрессировку и подвергаются дрессировке, даже не подозревая об этом.
Считается, что для выработки устойчивого целевого поведения у животного требуется от 20 до 200 подкреплений, у человека — от 2 до 20.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дрессировка_животных
Научное объяснение Надежд и Ожиданий (инстинкты, дофамин).
Человек пошел дальше животных и создал себе ценности даже после окончания жизни.
( Вернее сказать, не человек, а Дрессировщики человека ):
https://youtu.be/Xw5fRfQCdaw