Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Вопросы безопасности во Вьетнаме, где и как хранить деньги, обман при покупках, воровство в отелях Вьетнама, безопасность на улицах

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #81

Сообщение Alex Catamaran » 11 сен 2014, 12:43

sledz писал(а) 11 сен 2014, 12:14:Да, да. Есть еще такое мнение у нормальных юристов, что лучше отпустить 10 преступников, чем расстрелять одного невиновного. лично я с ним полностью согласен.

1) Манипулировать можно не только по-Вашему, но и по-другому: "лучше выпустить на свободу 10 серийных убийц, чем убить одного невиновного" (ведь кровь невиновного будет на наших руках, а кровь граждан, убитых впоследствии отпущенными нами серийными убийцами, - на руках убийц).
Да, и при этом не надо говорить "посадить невиновного", надо создавать впечатление необратимости - "расстрелять невиновного"...

2) Юристы, сами пострадавшие от выпущенных преступников или потерявшие членов семей, павших от рук выпущенных преступников, автоматически исключаются из числа "нормальных".
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2600
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 56
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #82

Сообщение sledz » 11 сен 2014, 13:07

Alex Catamaran писал(а) 11 сен 2014, 12:43:
sledz писал(а) 11 сен 2014, 12:14:Да, да. Есть еще такое мнение у нормальных юристов, что лучше отпустить 10 преступников, чем расстрелять одного невиновного. лично я с ним полностью согласен.

1) Манипулировать можно не только по-Вашему, но и по-другому: "лучше выпустить на свободу 10 серийных убийц, чем убить одного невиновного" (ведь кровь невиновного будет на наших руках, а кровь граждан, убитых впоследствии отпущенными нами серийными убийцами, - на руках убийц).
Да, и при этом не надо говорить "посадить невиновного", надо создавать впечатление необратимости - "расстрелять невиновного"...

2) Юристы, сами пострадавшие от выпущенных преступников или потерявшие членов семей, павших от рук выпущенных преступников, автоматически исключаются из числа "нормальных".

Истина как всегда где-то посередине. Середина эта всем известна в теории и прописана в законах подавляющего числа стран: презумпция невиновности, вина может быть установлена только судом, каждый (даже маньяк и убийца) имеет право на защиту, все равны перед законом и судом и т.д. и т.п.
Дело за малым - стараться соблюдать эту середину и тогда виновные понесут заслуженное наказание, а невиновные будут оправданы. Примерно с этого я и начинал в своем первом сообщении когда выразил возмущение на слова о том, что девушка якобы был под кайфом, украла наркотики и пыталась скрыться с ними. Особенно мерзко и пакостно эти слова выглядят от того, что их автор знает, что данную ветку читают родные и близкие этой девушки. Кроме как моральным уродством я такое поведение никак назвать не могу.
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #83

Сообщение Nwk3 » 11 сен 2014, 13:13

Ну дела! Как какому-нибудь скимеру впаяют 30 лет тайской тюряги, так никому его не жалко, никто на помощь не бежит. Да и наркокурьер-мужик, сочувствия ни у кого не вызывает, все б орали, что так ему и надо, а если курьер смазливая девчонка, то ее значит, обязательно подставили обманули, бедную невинную такую овечку
Все она знала, понятно что ума там нет, поиграла в мафию. Вконтакте ее даже ролик есть "юный наркокурьер", незадолго до ареста выложенный.
Nwk3
участник
 
Сообщения: 184
Регистрация: 20.10.2011
Город: Псков
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #84

Сообщение andycooc » 11 сен 2014, 13:22

sledz писал(а) 11 сен 2014, 13:07:Дело за малым - стараться соблюдать эту середину и тогда виновные понесут заслуженное наказание, а невиновные будут оправданы. Примерно с этого я и начинал в своем первом сообщении когда выразил возмущение на слова о том, что девушка якобы был под кайфом, украла наркотики и пыталась скрыться с ними. Особенно мерзко и пакостно эти слова выглядят от того, что их автор знает, что данную ветку читают родные и близкие этой девушки. Кроме как моральным уродством я такое поведение никак назвать не могу.


Тогда необходимо закрыть ветку и ждать развития событий.
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3814
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Возраст: 49
Страны: 44

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #85

Сообщение Alex.vanHalen » 11 сен 2014, 13:27

Своих родных должны жалеть родные а не мы. Нормальные люди всегда думают, вот если я сейчас ошибусь, попадусь, подставлюсь, что будет с моими детьми, родителями и т.д.
А если сам обвиняемый не думает о последствиях своих "рисков" то получается ему никого не жаль, то почему другие люди её должны жалеть, а то и спасать?
Оттого что мы тут разведем лицемерное гуманистическое нытьё, ведь ничего не изменится!

Никто там разбираться не будет. Поймана с поличным, всё, отвечай, а след нигерийской мафии даже искать не будут.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #86

Сообщение Pinky Yazz » 11 сен 2014, 13:29

Ну почему сразу так категорично?
У каждого из нас в соцсетях полно дибильных роликов и картинок.
В конце концов, на основании чего все эти размышления? Газетных заметок? В которых считают, что Сайгон и Хошимин - разные города? Так может они и цифры попутали, и все остальное?

Просто, понимаете, если человек окажется виновным - придать его общественному порицанию и справедливо закидать камнями всегда успеют. Ничего не случится, если это произойдет чуть позже (все равно же уже в СИЗО). А вот если невиновен? А уже заклеймили. Отмыться обратно будет сложно.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #87

Сообщение sledz » 11 сен 2014, 13:35

Alex.vanHalen писал(а) 11 сен 2014, 13:27:Своих родных должны жалеть родные а не мы. Нормальные люди всегда думают, вот если я сейчас ошибусь, попадусь, подставлюсь, что будет с моими детьми, родителями и т.д.
А если сам обвиняемый не думает о последствиях своих "рисков" то получается ему никого не жаль, то почему другие люди её должны жалеть, а то и спасать?
Оттого что мы тут разведем лицемерное гуманистическое нытьё, ведь ничего не изменится!

Никто там разбираться не будет. Поймана с поличным, всё, отвечай, а след нигерийской мафии даже искать не будут.

Мы с вами словно на разных языках говорим. Я говорю о том, что можно не жалеть какого-нибудь убийцу или наркодилера когда его вина установлена судом. Но прочитав в газете или услышав от кого-то на улице, что такой то задержан по подозрению в убийстве или наркоторговле, придти к нему домой и начать издеваться над его родителями, говоря им всякие гадости это подло и мерзко. А Вы о чем?
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #88

Сообщение dirmor » 11 сен 2014, 13:36

слабо представляю не виновного с тремя килограммами кокса!
объективно представить такое попросту невозможно!
тут речь идти может только о том, чтоб не казнили и передали в РФ чтоб она тут 25 лет сидела или помиловали заменив казнь на пожизненное в стране совершения преступления.
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #89

Сообщение Raschid » 11 сен 2014, 13:48

А сейчас все садимся пересматривать фильм "Бангкок- Хилтон".
Сюжет - один- в- один.
Все есть:
- как так произошло,
- почему так произошло,
- что сейчас делать,
- что будет дальше,
- чем все кончится...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 61
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #90

Сообщение Alex Catamaran » 11 сен 2014, 13:58

sledz писал(а) 11 сен 2014, 13:35: Я говорю о том, что можно не жалеть какого-нибудь убийцу или наркодилера когда его вина установлена судом.


По поводу суда... Суда над пердюковым и ганджубайсом - не было, несмотря на всем известные факты...
Так что - нельзя теперь сказать, что они - воры и мошенники?

Да и суды, насколько известно, идут на сделки с преступниками, заложившими своих подельников и схемы... Тем самым, оценивая не само преступление, как таковое, а вклад преступника в "большую борьбу" с криминалом...

Возвращаясь к попавшейся во Вьетнаме с 3кг кокса девушке, думаю, что каждый может высказывать своё мнение открыто, даже крайне негативное... Иначе, надо и крайне позитивное - запретить...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2600
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 56
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #91

Сообщение andycooc » 11 сен 2014, 13:59

Pinky Yazz писал(а) 11 сен 2014, 13:29:Ну почему сразу так категорично?
В конце концов, на основании чего все эти размышления? Газетных заметок? В которых считают, что Сайгон и Хошимин - разные города? Так может они и цифры попутали, и все остальное?


http://tuoitrenews.vn/society/21923/russian-woman-in
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam ... drug.shtml

Сайгон и ХШМ путают в российских СМИ
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3814
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Возраст: 49
Страны: 44

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #92

Сообщение sledz » 11 сен 2014, 14:02

Alex Catamaran писал(а) 11 сен 2014, 13:58:
sledz писал(а) 11 сен 2014, 13:35: Я говорю о том, что можно не жалеть какого-нибудь убийцу или наркодилера когда его вина установлена судом.


Возвращаясь к попавшейся во Вьетнаме с 3кг кокса девушке, думаю, что каждый может высказывать своё мнение открыто, даже крайне негативное...

Один маленьких вопрос - зачем?
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #93

Сообщение Alex Catamaran » 11 сен 2014, 14:08

sledz писал(а) 11 сен 2014, 14:02:Один маленьких вопрос - зачем?

Иначе середины, той самой, не будет...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2600
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 56
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #94

Сообщение andycooc » 11 сен 2014, 14:09

sledz писал(а) 11 сен 2014, 14:02:
Alex Catamaran писал(а) 11 сен 2014, 13:58:Возвращаясь к попавшейся во Вьетнаме с 3кг кокса девушке, думаю, что каждый может высказывать своё мнение открыто, даже крайне негативное...

Один маленьких вопрос - зачем?



из серии "парламент не место для дискуссий" а "форум - не место обмена мнением"

для того, чтобы понять что такое "форум" достаточно заглянуть в wiki
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3814
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Возраст: 49
Страны: 44

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #95

Сообщение Alex.vanHalen » 11 сен 2014, 14:11

sledz писал(а) 11 сен 2014, 13:35:
Alex.vanHalen писал(а) 11 сен 2014, 13:27:Своих родных должны жалеть родные а не мы. Нормальные люди всегда думают, вот если я сейчас ошибусь, попадусь, подставлюсь, что будет с моими детьми, родителями и т.д.
А если сам обвиняемый не думает о последствиях своих "рисков" то получается ему никого не жаль, то почему другие люди её должны жалеть, а то и спасать?
Оттого что мы тут разведем лицемерное гуманистическое нытьё, ведь ничего не изменится!

Никто там разбираться не будет. Поймана с поличным, всё, отвечай, а след нигерийской мафии даже искать не будут.

Мы с вами словно на разных языках говорим. Я говорю о том, что можно не жалеть какого-нибудь убийцу или наркодилера когда его вина установлена судом. Но прочитав в газете или услышав от кого-то на улице, что такой то задержан по подозрению в убийстве или наркоторговле, придти к нему домой и начать издеваться над его родителями, говоря им всякие гадости это подло и мерзко. А Вы о чем?


А где вы увидели в постах форумчан гадости? Ну да кое кто высказался жёстко, но это всё эмоции и может человек пострадал от драгдиллера?
Человеку пойманному с наркотой поблажек не делают ни в одной стране мира, тем более в Азии.
В лучшем случае вышак заменят на очень длительный срок заключения и то в том случае если наши дипломаты серьёзно вмешаются, но это вряд ли.
А родственникам можно сказать словами прокурора из фильма "Ворошиловский стрелок" А вам нужно хорошо воспитывать своих детей и внуков.
Вышла б замуж за колхозника и жила где нибудь в деревне Бойкие Дворики припеваюче на всём натуральном, нет потянуло на красивую жизнь, да на ебарей заграничных, ну вот нашла приключений.

Вот цитата с одного турсайта.

Наркотики

Смертная казнь - такова расплата за употребление наркотиков. На Суматре нескольких швейцарцев посадили за это в тюрьму. Они сидят уже 10 лет, им осталось столько же. Им было по 17 лет, когда их арестовали за несколько граммов марихуаны.

И это за употребление. А если б везли продать, вышку б дали и делов то!
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #96

Сообщение sledz » 11 сен 2014, 14:11

Кстати, по поводу виновности. Только что в новостях прошло - суд признал невиновным О. Писториуса в преднамеренном убийстве своей подруги. А ведь подавляющее число СМИ уже изначально сделали из него расчетливого убийцу.
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #97

Сообщение Alex.vanHalen » 11 сен 2014, 14:22

sledz писал(а) 11 сен 2014, 14:11:Кстати, по поводу виновности. Только что в новостях прошло - суд признал невиновным О. Писториуса в преднамеренном убийстве своей подруги. А ведь подавляющее число СМИ уже изначально сделали из него расчетливого убийцу.


Да убийц со времен Ивана Грозного милуют. Наркота дело серьёзное. Потом Писториус инвалид, а наша гражданка вроде как в норме.
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #98

Сообщение dirmor » 11 сен 2014, 14:23

sledz писал(а) 11 сен 2014, 14:11:Кстати, по поводу виновности. Только что в новостях прошло - суд признал невиновным О. Писториуса в преднамеренном убийстве своей подруги. А ведь подавляющее число СМИ уже изначально сделали из него расчетливого убийцу.


и к чему это тут? если бы он застрелил при свидетелях и на видео бы это засняли камеры наблюдения и его сразу бы задержали с пистолетом в руке сотрудники полиции, как думаете его признали бы невиновным?
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #99

Сообщение Pinky Yazz » 11 сен 2014, 14:25

А что, инвалидам можно убивать? Или убийство является каким-то менее серьезным преступлением, чем торговля наркотиками?
По мне так нет никакой разницы между наркодиллером инвалидом или не-инвалидом.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Русская женщина арестована во Вьетнаме за незаконный оборот кокаина

Сообщение: #100

Сообщение Pinky Yazz » 11 сен 2014, 14:27

Alex.vanHalen писал(а) 11 сен 2014, 14:11:Вышла б замуж за колхозника и жила где нибудь в деревне Бойкие Дворики припеваюче на всём натуральном, нет потянуло на красивую жизнь, да на ебарей заграничных, ну вот нашла приключений.


Вы уверены, что попали на тот форум, на котором хотели находиться?) Или Ваши 16 стран - это колхозные окрестности?)
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумВЬЕТНАМ форумБезопасность во Вьетнаме



Включить мобильный стиль