к/ф "Царь"

[ansalda]

С исторической точки зрения фильм полный бред...
Историкам вообще нужно разобраться, насколько Иван Четвертый был "грозным". ..Так что вполне вероятно, что злодейские черты Ивана Четвертого сильно преувеличены. Но я все же склонен думать, что в этом фильме историческая точность - это не главное.

а как насчет Пскова и Новгорода?

[Born Rules]

С исторической точки зрения фильм полный бред...
http://www.youtube.com/watch?v=7IUZAgoC ... _embedded#

Историкам вообще нужно разобраться, насколько Иван Четвертый был "грозным". Сейчас ряд историков утверждают, что при этом царе было казнено 3-4 тыс. человек, что относительно немного, даже если сравнивать с соседними государствами той эпохи. Так что вполне вероятно, что злодейские черты Ивана Четвертого сильно преувеличены. Но я все же склонен думать, что в этом фильме историческая точность - это не главное.

Все жертвы Грозного поимённо указаны в его Синодике. Там именно ВСЕ его жертвы. По менталитету того времени царь нёс персональную ответственность перед богом за грехи своих подданных, поэтому набожный царь усиленно замаливал грехи своих казнённых людей. Ибо искренне верил, что казнённые большие грешники и что их грехи теперь на нём. Средневековье...
Мне в своё время попадались очень интересные документы того времени. Например письма из тюрьмы одного из героев казанского похода князя Горбатого-Суздальского. Писал князь, что зело мучает его Грозный и унижает ибо только двух слуг с ним в застенке оставил и только два сорта вина разрешил к обеду подавать. И он от такого унижения так мучается, что вот вот помрёт.
Ещё были очень интересные документы про князя Курбского. Когда взяли Казань, то Курбского оставили там на воеводство (по нонешнему на губернаторство) и он там такие репрессии устроил, что чуть до восстания не дошло и только снятие Курбского смогло утихомирить ситуацию. Но ещё занятнее про Курбского писали поляки. Те самые к которым он предательски бежал во время Ливонской войны. Так вот поляки описывали, что в своём новом поместье Курбский творит небывалые зверства, крестьян своих мучает, а одного ростовщика, когда тот приехал напомнить князю про долг, просто утопил в колодце.
Ну а по поводу разгрома Новгорода до сих пор учёные спорят. Ибо то количество жертв, которое приписывают Грозному, просто не подтверждается.
И ещё интересные факты. Многие любят кричать буквально про запустение Руси после его правления. Однако уже при Фёдоре Иоанновиче Русь ведёт очень успешную войну со Швецией, строится много городов, а когда Фёдор устроил в Серпухове военный смотр, то крымский хан в панике бежал в Стамбул. Как то не похоже на разорённую тираном страну.

[Megachel999]

Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Убийство Иваном Грозным своего сына - приктически ничем не подкрепленный миф. Карамзин поверил каким-то глупым письмам монаха-иезуита папе римскому, который и запустил утку про убийство, Илья Репин поверил Карамзину, а мы теперь смотрим на его картину и думаем "вот же, бля, какой фашист этот Иван Грозный"...

[темный эльф]

в свете современной российской трактовки истории замечу что Сталин бесспорно был более успешным антикризисным менеджером чем Грозный
как историк по образованию добавлю что принято делить это царствование на два периода-
1 относительно успешный
2 когда ситуация вышла из под контроля
мне лично кажется что по типу характера Иван был близок к Калигуле но его психопатия была с примесью большей религиозности
фильм хорош типажи достоверные .в коллекцию возьму

[Kamal]

Глядя на Ивана Грозного в фильме, с трудом можно представить каким образом при таком правителе прирастала владениями Русь. Там же практически нигде не промелькнуло даже искорки рассудка и здравого смысла, таланта управленца, стратега. По Лунгину, главное, чем занимался полоумный государь это с утра до ночи преследовал заговорщиков. Исторически итоги его правления, достоверно подтвержденные состоянием и положением государства после его правления, трактовку данную в фильме, основанную на пристрастном и сфальсифицированном описании, делат просто ничтожной. Более того, если разбираться еще подробнее и смотреть на детали, то в фильме ИМХО присутствует довольно сильный заряд русофобии.
Небольшой оффтоп в этой связи. Вот сейчас, например, довольно хорошо развиты коммуникации. Информация распространяется в большом объеме и стремительно, не то, что в эпоху Ивана Грозного. И вот сейчас, если скажем, даже у нас, опросить тысячу человек на предмет того, что происходит в Северной Корее и дать оценку ее лидеру, вряд ли мнения сильно разъедуться и будут очень лестными для него. Тем не менее, на самом деле все несколько иначе, точнее даже сильно иначе. Сужу об этом, например, по словам и рассказам людей, которые не просто прожили там много лет, но и являются при этом очень близкими друзьями корейского лидера. Вплоть до совместных посиделок, бань и т.п. Если не знать некоторых вещей, то многие его действия при соответствующей подаче выглядят крайне нелогично, противоречиво и заставляют задумываться о здравости рассудка и возникает вопрос, почему с этим до сих пор никто ничего не сделал. А потому и не сделал, что на самом деле это вполне адекватный и классный в личном общении мужик, на данном этапе (в отличие от того времени, когда внезапно стал главным и совершенно не представлял, что с этим делать) достаточно хорошо понимающий что и для чего делает. Однако такая версия совсем не устраивает мейнстрим. Мейнстрим назначил его злодеем-маньяком. Примерно то же самое было и с дискредитацией Ивана Грозного.
Но мы немного отвлеклись от продукта. Что же касается самого кина - мне не понравилось. Неинтересно, нарушены законы построения и развития сюжета, рвано и скомкано, больше похоже на рабочий материал, набор заготовок и сцен для последующего монтажа. Т.е. недоработан сценарий. По актерской игре понравился Охлобыстин, правда ИМХО малек переигрывает, особенно в конце. Не думаю, что это лучшая роль Янковского. Мамонов харизматичен, но слишком явно и много читается из "Острова". Есть просто одинаковые куски, как в конструкторе ЛЕГО. Поменяй ему одеяние, и многие с первого раза не угадают, что за фильм смотрят. Последнее, кстати, говорит, что образ созданный им в "Острове" целиком и полностью его заслуга, нежели режиссерская и, вообще говоря, не совсем и игра. Не понравилась музыка.
Общее впечатление - не очень удачная конъюнктурная поделка. В коллекции у себя это кино держать не буду.

[PavelXXX]

... плоский лубок...

- Фильм в целом понравился, хоть и ляпов немеряно! Не буду анализировать фильм, и так до хрена понаписали.
- Есть, и не одно - НО - работа художников по костюмам - откровенная лажа. И это при том, что работа была проделана невъебенная.
Задела больше всего именно неубедительная лубочность.
- Не верю ни хуя! Понимаю, что в любом историческом фильме может присутствовать театральность, как художественный приём, но тогда это должно быть "выпукло" и "вкусно". В данном случае - художники вызвали недоумение своей невтыкаемостью и упёртостью.
- Ребята, Вы уж решите, - либо лубок, либо - правда жизни. Нищие в глаженых и открахмаленных лохмотьях вызывают улыбку, ну и прочая....

[Kamal]

- Не верю ни хуя! Понимаю, что в любом историческом фильме может присутствовать театральность, как художественный приём, но тогда это должно быть "выпукло" и "вкусно". В данном случае - художники вызвали недоумение своей невтыкаемостью и упёртостью.
- Ребята, Вы уж решите, - либо лубок, либо - правда жизни. Нищие в глаженых и открахмаленных лохмотьях вызывают улыбку, ну и прочая....

+1
Забыл про это тоже выше написать. Как и краткое резюме по кину - "Не верю!"