Остров проклятых

Рекомендации по интересным событиям и досугу, Афиша грядущих событий. Афиша Кино, афиша театр, выставки, концерты, книги и другие интересные события в жизни и на афише.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Остров проклятых

Сообщение: #21

Сообщение zhora » 19 мар 2010, 19:43

Navigator писал(а):по поводу псих/не псих:
Единственным "слабым" звеном была последняя фраза, но и ее можно трактовать двояко.
А двусмысленность фильма это хорошо, на то он и Скорсезе, что бы снимать качественное, а не попсовое кино.


А меня ещё смутила тётка, которую допрашивал ДиКаприо с замом! На допросе, попросила принести воду зама и написала быстро Лео “Беги от сюда!!!”.
Аватара пользователя
zhora
активный участник
 
Сообщения: 906
Регистрация: 07.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 40
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #22

Сообщение Princle » 20 мар 2010, 01:42

zhora писал(а): А меня ещё смутила тётка, которую допрашивал ДиКаприо с замом! На допросе, попросила принести воду зама и написала быстро Лео “Беги от сюда!!!”.

Она тоже - псих и этот момент добавляет усугубляет загадку. такой сценаристский ход.
На мой взгляд, интрига довольно проста: Лео - псих, это неоспоримо. Но у него случаются некие проблески в сознании (доказательство - упомянутая выше фраза).
Непонятным остался следующий момент: детей убила жена (наиболее вероятно) или сам герой "пришил" всю семью?
пысы кинолюбам, сомневающимся в таланте Ди Каприо могу рекомендовать фильмы "Полное затмение", "Что тревожит Гилберта Грейпа" - это навскидку из старенького.
Главное - ввязаться в сражение, а там - посмотрим! (с) Наполеон
Princle
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 27.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Остров проклятых

Сообщение: #23

Сообщение Navigator » 20 мар 2010, 01:56

Princle писал(а):Непонятным остался следующий момент: детей убила жена (наиболее вероятно) или сам герой "пришил" всю семью?

тут как раз все достаточно однозначно - жена убила детей (пиздец, стакан коньяка в этот момент выпил бы залпом), т.к. дочь его все время говорила - "ты мог меня спасти"
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11980
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 32
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остров проклятых

Сообщение: #24

Сообщение zhora » 20 мар 2010, 02:41

Navigator писал(а):
Princle писал(а):Непонятным остался следующий момент: детей убила жена (наиболее вероятно) или сам герой "пришил" всю семью?

тут как раз все достаточно однозначно - жена убила детей (пиздец, стакан коньяка в этот момент выпил бы залпом), т.к. дочь его все время говорила - "ты мог меня спасти"


Кстати, да.. Логично. Жена 100%
Аватара пользователя
zhora
активный участник
 
Сообщения: 906
Регистрация: 07.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 40
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #25

Сообщение amon_ra » 21 мар 2010, 00:06

Честно говоря,большего ожидал...
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #26

Сообщение andruhenc » 21 мар 2010, 00:08

amon_ra то ты не в настроении чего-то был))))))
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 54
Страны: 97
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #27

Сообщение Dennis Rodman » 21 мар 2010, 07:40

Шикарный фильм... Ди Каприо в ударе.
Пока семь раз отмеришь - другие уже срежут!
Аватара пользователя
Dennis Rodman
Старожил
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 29.12.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #28

Сообщение amon_ra » 21 мар 2010, 19:54

andruhenc писал(а):amon_ra то ты не в настроении чего-то был))))))

Та не,фильм классный...мог бы быть,Ди Каприо молодца...просто ожидал совершенно другого развития событий, начали за здравие ,а кончили за упокой...как-то так...
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #29

Сообщение Loquito » 21 мар 2010, 20:02

Успешная писал(а):Подождите, психом я его не считаю из-за последней фразы, но это не значит, что он агент. Мне кажется, что историю с двумя агентами, прибывшими на остров, он действительно придумал, чтобы как-то забыться, уйти от того, что с ним на самом деле произошло (что жена утопила детей, а он ее убил по ее просьбе). Он просто создал себе альтернативную жизнь и играл эту роль, пока его не вернули с небес на землю. Он с одной стороны согласился с докторами и подтвердил, что свою историю он выдумал, но с другой не хотел верить в то, что с ним происходило на самом деле, поэтому он и произносит последнюю фразу, которой дает понять, что он адекватен, но от своей альтернативной истории, где он хороший человек, он отступать не собирается.

Раз пошла такая пьянка - согласен с данной трактовкой...Он создал другую реальность, в которой для себя был правильным человеком. Выбор в конце был либо отказаться от этой реальности и "излечиться", но жить дальше как подонок, виновный в гибели детей. Либо упорствовать и оставаться в своей выдуманной реальности и закончить трепанацией черепа, что чревато смертью... Он выбрал второе.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #30

Сообщение VladimirD » 21 мар 2010, 20:10

Не ребят...я такую шнягу не понимаю.
Гимнастика для ума, ради гимнастики для ума. Размягчающая мозг...
Настоянная на дебильном количестве детских трупов.
Старик Скорцезе близок к старческому маразму.
Вся игра Каприо свелась к нахмуренной переносице, красным глазам и наглицериненному лицу...
Не...фигня фигней. Еле досидел блин...
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 58
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: Остров проклятых

Сообщение: #31

Сообщение Alextank » 21 мар 2010, 20:38

До убийства жены он агент, после - весь груз пережитого (ужасы освобождённого концлагеря, алкоголизм жены, смерть детей, тяжёлая работа) делает его психом. Реальность переплетается с видениями, психоз с моментами просветления. Он не расстреливал охрану лагеря, но после увиденного там у него было огромное желание это сделать, он очень любил жену и не хотел её убивать, но после увиденных мёртвых детей сделал это. И если и приплыл на остров - то не качестве агента, а в качестве пациента.
"Лучше умереть человеком, чем жить чудовищем" - это его целенаправленно принятое решение в момент просветления, понимание того что он во власти своих переживаний и воспоминаний будет до конца, что он чего то не сделал, хотя вроде был должен или сделал то, чего никогда не хотел. И это останется с ним навсегда и будет возвращаться в самых жутких формах. Уж лучше это всё остановить и прератиться в овощ, умертвить память, освободиться.
Но это как говорится моё субъективное мнение... Просто старик Скорцезе как мне кажется хотел показать, что в мире есть более страшное оружие, чем все арсеналы вместе взятые - это наш моз, наш разум. Всё, что есть на сегодня в этом мире (я не говорю о флоре и фауне) создано нами - людьми, багодаря коробочке с серым веществом. И в каком направлении всё будет двигаться дальше не знает никто...
Аватара пользователя
Alextank
активный участник
 
Сообщения: 638
Регистрация: 16.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 54
Страны: 41
Отчеты: 13

Re: Остров проклятых

Сообщение: #32

Сообщение Princle » 21 мар 2010, 23:10

Navigator писал(а):тут как раз все достаточно однозначно...

Не! ну это все понятно! а вот если б Лео семью убил собственноручно - еще круче была бы интрига
Главное - ввязаться в сражение, а там - посмотрим! (с) Наполеон
Princle
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 27.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Остров проклятых

Сообщение: #33

Сообщение Navigator » 21 мар 2010, 23:32

Успешная
Loquito
в контексте сего обсуждения, Ди Каприо, "психом" называют не с точки зрения медицинского термина, а как пациента сего мед.учреждения

хотя как по мне, он таки свихнулся, лезть в детали этого психоза не хочется в связи с отсутствием необходимого медицинского образования

вот это объяснение последней фразы мне тоже кажется наиболее близким к "истине":
Alextank писал(а):"Лучше умереть человеком, чем жить чудовищем" - это его целенаправленно принятое решение в момент просветления, понимание того что он во власти своих переживаний и воспоминаний будет до конца, что он чего то не сделал, хотя вроде был должен или сделал то, чего никогда не хотел. И это останется с ним навсегда и будет возвращаться в самых жутких формах. Уж лучше это всё остановить и прератиться в овощ, умертвить память, освободиться.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11980
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 32
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остров проклятых

Сообщение: #34

Сообщение Alextank » 22 мар 2010, 19:46

Ещё кстати есть такой же хитро-замороченный тайваньский фильм "Шёлк". Не Голливуд конечно, но колпачёк тоже едет...
Аватара пользователя
Alextank
активный участник
 
Сообщения: 638
Регистрация: 16.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 54
Страны: 41
Отчеты: 13

Re: Остров проклятых

Сообщение: #35

Сообщение Джонатан Ливингстон » 31 мар 2010, 13:37

Амеры начали снимать фильмы с обязательным сюжетом о второй мировой, с чётким пониманием того -что они освободители. А псих или не псих - это красивая начинка.
Но всё таки надо отдать должное сюжету и Дикаприо. Как всегда мастерски всё сделано.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #36

Сообщение Kamal » 14 апр 2010, 20:26

Фильм неплохой, хотя Скорсезе, явно не мой режиссер. Что касается интриги, то уже с первых кадров стало видно, что развитие будет идти скорее всего, либо по типу Шестого чувства, либо Плетеного человека. (Те кто не смотрел кино, дальше приглушите звук. )
Оказалось - по первому сценарию. Понятно, что сюжет не нов, но подан в новом интерьере, поэтому вторичность как бы замазывается. Последняя фраза - сильный ход, и, похоже, она слегка запутала некоторых из собравшихся. Но по-моему, здесь все достаточно прозрачно. Герой - реальный больной и пациент клиники. В момент прояснения сознания (временного или окончательного - не суть) перед ним появляется вторая версия его жизни, при этом для него самого обе имеют равные права на существование. Перед ним встает выбор - либо принять действительность и жить дальше с осознанием того, что он убийца, либо уйти снова в параллельный мир, где он с напарником ведет свое расследование. Второй путь чреват операцией, которая сродни смерти, но он выбирает его, поскольку в условиях неопределенности, когда для него в обоих мирах сложилась такая ситуация, что нет никаких шансов получить 100% подтверждение того, где сон, а где явь, предпочитает лучше умереть человеком в 1-м мире, чем жить с кошмарами относительно содеянного во 2-м. Замечу, к слову, что время действия фильма приходится как раз на те самые годы, когда в США был пик операций лоботомии, кстати, полностью запрещенной в СССР после 1950 года. Пациент при такой процедуре превращался в овощ, зато избавлялся от галлюцинаций, головных болей и какой либо саморефлексии. И еще пару слов по концовочке - каждый художник мечтает после себя оставить "улыбку Джоконды", и Скорсезе, как мастер провокации, конечно, не мог отказать себе в удовольствии подразнить зрителя, показав в конце планы маяка, тем самым намекая на двусмысленность - многие на эту "подставу" тут же и купились.
Последний раз редактировалось Kamal 14 апр 2010, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #37

Сообщение Megachel999 » 14 апр 2010, 21:13

Шикарно, стильно. Практически с первых минут создается таинственно-напряженная атмосфера, которая держится до последних минут фильма. Мне это напомнило игру Myst, может кто помнит, была такая игра на заре развития компьютерной техники. Там тоже был странный остров, маяк, звук прибоя, и тоже нужно было разгадывать загадки.
Megachel999
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 26.10.2006
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 53
Страны: 76
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Остров проклятых

Сообщение: #38

Сообщение Coza-Nostra » 20 апр 2010, 20:09

Избитый сюжет фильма, Это и "Ванильное небо" и "Игра в прятки" с Де Ниро и "Незваные " и "Тайное окно" и ещё огромная куча фильмов с подобным сюжетом. Скорцезе сдувается. . .как и все...
Аватара пользователя
Coza-Nostra
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 14.04.2010
Город: Могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Остров проклятых

Сообщение: #39

Сообщение spacetec » 20 апр 2010, 20:32

вопрос из зала : а вы "Готику" смотрели? А "крутые парни не танцуют" читали? да этот сюжет спиз..ен неоднократно.
яна 30 минуте уже знала конец, зал выходил пачками, а вторая часть уныло жевала попкорн и ржала от скуки.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Дикаприо хороошо играет психв. только его раздутое лицо в пол экрана смущало все время
Аватара пользователя
spacetec
активный участник
 
Сообщения: 816
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Остров проклятых

Сообщение: #40

Сообщение zemancool » 20 апр 2010, 20:42

Если такие умные - пойдите и снимите лучше.
Снобы
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньАфиша. Анонсы событий вокруг нас



Включить мобильный стиль