Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков.

Сейчас этот форум просматривают: flabiol, o.v.danilov, Людь и гости: 8

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2341

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45015
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2342

Сообщение Katusha178 » 13 июн 2021, 09:43

Конечно, авиакомпания банкрот. Услуга не будет вам оказана даже ваучером
Katusha178
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 09.03.2012
Город: Уфа
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2343

Сообщение senator » 13 июн 2021, 10:01

shim-06 писал(а) 13 июн 2021, 09:27:Пришел ответ: вам выдали ваучер, значит у банка нет оснований для возврата денежных средств

Напишите им, что вы покупали перелет а не ваучер...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29002
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3725 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2344

Сообщение SERG_Q » 23 июл 2021, 15:21

Друзья, хочу вернуться в вопросу о возврате платы за консульский сбор посольства США. Чего нам всем делать то?

Понятно что сбор из-за продления еще действует, но а толку то?! Сейчас таким макаром еще и год и два простоим ...

Я к тому что может попробовать подать на чардж? Да, страшилок много, но так ли они реальны?
Аватара пользователя
SERG_Q
активный участник
 
Сообщения: 690
Регистрация: 11.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2345

Сообщение hellen-k » 23 июл 2021, 15:23

SERG_Q писал(а) 23 июл 2021, 15:21:Я к тому что может попробовать подать на чардж?

Вы уже обращались в консульство за возвратом и получили официальный отказ?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2346

Сообщение SERG_Q » 23 июл 2021, 15:25

hellen-k, Нет.. Но Вы же и сами знаете, что там все ответы под копирку
Аватара пользователя
SERG_Q
активный участник
 
Сообщения: 690
Регистрация: 11.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2347

Сообщение hellen-k » 23 июл 2021, 15:27

SERG_Q писал(а) 23 июл 2021, 15:25:Нет..

О каком обращении за чарджбеком тогда идёт речь? Письменный отказ в добровольном урегулировании проблемы - главный документ. А иначе даже смысла нет обращаться в банк.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2348

Сообщение SERG_Q » 23 июл 2021, 15:32

hellen-k, спасибо за консультацию. С банком и то что для этого нужно я решу.. Вопрос же был не в том, какие документы нужно предоставить банку.
Аватара пользователя
SERG_Q
активный участник
 
Сообщения: 690
Регистрация: 11.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2349

Сообщение hellen-k » 23 июл 2021, 15:36

SERG_Q писал(а) 23 июл 2021, 15:32:Вопрос же был не в том, какие документы нужно предоставить банку.

А в чем? Обращаться вам или нет? Кто за вас это решит?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2350

Сообщение senator » 23 июл 2021, 16:34

SERG_Q писал(а) 23 июл 2021, 15:21:Я к тому что может попробовать подать на чардж?

Попробуйте.Только сначала сформулируйте для себя - по какому коду причины будете работать? Иными словами - какую из оплаченых услуг (товар) вы не получили?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29002
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3725 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2351

Сообщение Nst123 » 13 авг 2021, 23:12

Знающие, подскажите пожалуйста, билет купила 30.12.19 на июнь 20 эллин эйр, естественно даты сдвигались пару раз в 2020, пока не сдвинулись на 21 год, в итоге авиакомпания не полетела, обещали сделать возврат, 2 месяца подождала и подала заявку на чардж в сбере, отказали сначала по причине 120 дней с момента оплаты, я подала новую заявку, приложила все билеты и переписку с авиакомпанией, опять отказ, подала в 3 раз. Как быть в таких ситуациях не знаю и чем аппелировать перед банком не знаю в случае, если опять откажут, тк все, что смогла сделала, не хотелось бы дарить 500 евро кому-то
Nst123
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 27.05.2021
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2352

Сообщение senator » 14 авг 2021, 10:19

Nst123 писал(а) 13 авг 2021, 23:12:отказали сначала по причине 120 дней с момента оплаты,

Миллион раз уже писали: 120 дней это с дня непредоставления услуги. С дня транзакции не больше 540...
33031_90c29dee5e74b21b8842ae219b9894b1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29002
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3725 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2353

Сообщение Anykeila » 23 авг 2021, 15:57

Посоветуйте, пожалуйста.
Тур был куплен 7.2.2020
Через ~500 дней подала на чарджбэк в Тинькофф, они рассмотрели отрицательно.
Подала через месяц еще раз, сказали, что прошли 540 дней прошли и они ничего сделать не могу.
Шансов больше нет? смириться?
Anykeila
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 30.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2354

Сообщение sleb » 23 авг 2021, 16:21

Anykeila писал(а) 23 авг 2021, 15:57:Шансов больше нет?

На чарджбек? Уже не очень много, думается. На возврат денег? Тут зависит от нюансов...
Anykeila писал(а) 23 авг 2021, 15:57:смириться?

Это, скорее, философский вопрос, который каждый решает как ему представляется верным. Зависит от очень многих обстоятельств. Но так или иначе, на данном этапе, по-видимому, альтернативой является лишь искать адвоката и обращаться в суд.
sleb
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 03.07.2017
Город: Амстердам
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2355

Сообщение Nst123 » 23 авг 2021, 17:37

Смотря, на какую дату у Вас была путёвка, если 120 дней с момента ожидаемой услуги не прошло, то надо действовать
Я уже получила 3 отказа, пока не залезла в правила платёжной системы, не устроила скандал в сбере, в результате которого выяснилось, что они даже ничего не делали, просто отписались, авось и так сойдёт
Nst123
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 27.05.2021
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2356

Сообщение Anykeila » 24 авг 2021, 14:26

Nst123 писал(а) 23 авг 2021, 17:37:Смотря, на какую дату у Вас была путёвка, если 120 дней с момента ожидаемой услуги не прошло, то надо действовать

120 не прошла со дня переноса тура, но прошло 540 дней со дня совершения платежа
Anykeila
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 30.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2357

Сообщение Nst123 » 24 авг 2021, 15:46

Тогда пишите им заявление прикрепляя все-все переносы и переписку и несите в банк
МПС Виза, если с неё была оплата 120 дней даёт на диспуты и обязует Ваш банк обращаться к банку, куда отправили деньги за раз’яснениями и есть ещё арбитраж платёжной системы
Если в путевке есть билеты, то для того, чтобы доказать банку продавца, что Вы воспользовались услугами продавца,им надо предоставить подтверждение, т.е. что вылет был, список пассажиров и т.д
Про другие МПС не знаю
Nst123
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 27.05.2021
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2358

Сообщение 8008 » 24 авг 2021, 15:51

540 - это финальная отсечка... После неё оспаривать операцию банк не будет.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15077
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 1735 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2359

Сообщение Nst123 » 24 авг 2021, 16:44

8008,
Такой отсечки в правилах нет, даже в офиц ответах банка написано, что по правилам МПС 540 дней с даты оплаты и 120 дней с даты ожидаемой услуги
Если 540 дней прошло, начинается 120 дней с даты, когда товар или услуга должны были быть предоставлены
Nst123
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 27.05.2021
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2360

Сообщение 8008 » 24 авг 2021, 17:24

540 - это, считается, «срок давности»...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15077
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 1735 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2361

Сообщение Nst123 » 24 авг 2021, 18:17

правилами платёжной системы VISA Int. предусмотрена возможность проведения претензионной работы по описанной Вами ситуации в срок не позднее 120 дней с ожидаемой даты оказания услуг или от даты прекращения предоставления услуг. В данном случае в течение 120 дней с даты рейса;
Ответ банка - покупка 2019, билеты 2021
Nst123
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 27.05.2021
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, деньги и денежные переводы



Включить мобильный стиль