Что не так в Японии

[Кори]

Так неправда или очень спорно?
Странные люди)))) Вам нравится розовый цвет? Нет? Неправда! Он очень красивый

Мне нравится, когда люди обосновывают своё мнение, а не просто кидаются фразами....

[tsmith]

А как те, кто не знает японского, справляется с ориентированием на местности? Насколько понимаю с едой можно и по картинкам? Но ведь наверняка не везде есть картинки. Помнится на одном из гонконских островов в ресторане ни картинок ни людей говорящих по английски не было. Думаю и в Японии далеко не везде народ по-английски говорит. Используете переводчики? Либо как описывали в одном из отчетов есть смысл заготовить карточки с надписями на японском ( с адресами например). Все же момент « моя твоя не понимает совсем» несколько напрягает. В странах где используют латиницу хоть прочитать что то можно ( не говорю понять)

[Flyer-DV]

Мне нравится, когда люди обосновывают своё мнение,

А как можно обосновать «не нравится»? Кому-то мёд, кому-то свиной хрящик, кому-то о-торо.

[tsmith]

как можно обосновать «не нравится»

У меня есть сомнения что « не нравится все», примерно как и « ел все и ничего не понравилось». Насчет рисовых японских сладостей например могу сказать что из всей моей семьи ем ( и люблю) их лишь я. Но у каждого члена семьи, которые никогда не притронутся к рисовым сладостям есть хотя бы какое то любимое японское блюдо.

[Amira_star]

А как можно обосновать «не нравится»? Кому-то мёд, кому-то свиной хрящик, кому-то о-торо.

Flyer-DV, девушка заявила категорично дословно: "невкусная еда!"
То, что у человека своеобразные вкусовые предпочтения или где-то с чем-то не повезло, не означает , что вся еда невкусная. Это равноценно приехав в любой город и застать дождь - сделать вывод, что "в этой стране всегда дожди"

--

А как те, кто не знает японского, справляется с ориентированием на местности? Насколько понимаю с едой можно и по картинкам? Но ведь наверняка не везде есть картинки. Помнится на одном из гонконских островов в ресторане ни картинок ни людей говорящих по английски не было. Думаю и в Японии далеко не везде народ по-английски говорит. Используете переводчики? Либо как описывали в одном из отчетов есть смысл заготовить карточки с надписями на японском ( с адресами например). Все же момент « моя твоя не понимает совсем» несколько напрягает. В странах где используют латиницу хоть прочитать что то можно ( не говорю понять)

tsmith, у меня был случай, когда для еды не было картинки. Меню было на стене просто иероглифами. Всё, что я знала, что это раменная. Но мне надо было объяснить, что хочу рамен с мясом. С собой был разговорник, я нашла там перевод слова "мясо" и сотрудник меня поняла. Плюс язык жестов.
С ориентированием на местности по указателям на японском исключительно - сложнее. Приложения на телефоне нет. Пользовалась только картами в телефоне.
Временами было сложно, но нерешаемых ситуаций не было.

[tsmith]

Временами было сложно, но нерешаемых ситуаций не было.

Иногда читаешь отчеты, где народ упоминает японские названия, направления и тд и создается впечатление что лишь ты ( ну и те, кто никогда не задумывался об Японии) там ничего не понимаешь . И из всех названий вычисляешь лишь Токио-Киото-Хиросима-Нагасаки. А все остальные уже и с японским языком на «ты» ( хотя да, мой знакомый который вот уже больше 30 лет ездит в Японию хорошо говорит по-японски, остальные лишь пытаются). И создается впечатление, что без японского о стране лучше особо и не задумываться.
Еще есть много стереотипов , которые несколько пугают некоторых ( типа с татуировками о купании даже не думай, тем не менее приятель дочери вообще не заметил никаких трудностей по поводу татуировок - естественно они не ходили в первый попавшийся онсен, учитывая информацию о татуировках).
Стереотипы по поводу « работоспособности и эффективности» японцев конечно тоже была бы интересна ( учитывая например отношение к японцам в Европе например, где их работа -имеются ввиду рядовые работники- считается совершенно неэффективной ), но как понимаю вряд ли по работе народ с ними сталкивался в Японии. Но насколько туристы могут этот момент оценить тоже в общем то интересно.

[Кори]

Flyer-DV, тема создана вами,

чтобы те, кто поедет впервые, понимали некоторые трудности. Часть пунктов относится, конечно, к категории «непривычно и лично мне неудобно», но приспосабливаться к ним лично мне почему-то не хочется.

Так зачем вопрос питания в Японии в теме выражать так категорично, и пугать народ.

[Дмитрий Костин]

Либо как описывали в одном из отчетов есть смысл заготовить карточки с надписями на японском ( с адресами например). Все же момент « моя твоя не понимает совсем» несколько напрягает. В странах где используют латиницу хоть прочитать что то можно ( не говорю понять)

Я так раньше делал - сохранял на телефоне скриншоты или на паре листков А4 названия самых критичных мест.

Иногда читаешь отчеты, где народ упоминает японские названия, направления и тд и создается впечатление что лишь ты ( ну и те, кто никогда не задумывался об Японии) там ничего не понимаешь .

А все остальные уже и с японским языком на «ты» ( хотя да, мой знакомый который вот уже больше 30 лет ездит в Японию хорошо говорит по-японски, остальные лишь пытаются). И создается впечатление, что без японского о стране лучше особо и не задумываться.

Со временем появилось знание некоторых фраз и словарных оборотов.
Очень облегчает ситуацию знание слоговых азбук хираганы/катаканы и некоторых кандзи.
*
Но по сути бояться нечего, тк в транспорте многое дублируется латиницей(исключения есть, но в глухомани), да и японцы приветливы и помогают иностранцам при необходимости.
В городах указатели над дорогой дублируются латиницей, тоже можно понять куда идти. Но гораздо сильнее помогает хорошая подготовка и знание местности(куда едете) по картам гугла и роликам с youtube.
***
Вот кстати, что реально напрягало - не вс японцы могут сказать НЕТ. Особенно в магазинах. На этом можно потерять кучу времени, пока они соберут консилиум из продавцов,пока позовут старшего, пока обсудят всё между собой.
Складывается ощущение, что ты попал на совет "Энтов" (из "Властелина Колец", деревья говорящие такие там были), у тебя мало времени и ещё куча дел. И только потом, спустя время и тысячу извинений скажут, что данный товар возможно кончился.

[Кори]

tsmith, я тоже не любитель рисовых сладостей, но это же не основная пища в Японии.

[Maihime]

Долго вспоминала, что мне было изначально непривычно и по сей день вызывает определенный дискомфорт. Пожалуй, кроме отсутствия урн, это то, что в едальнях та вода, которую подают бесплатно, всегда ледяная, даже зимой. Но оба вопроса вполне решаемы, если знаешь о них заранее. Так что можно это считать моими придирками :smile

[Анира]

я тоже не любитель рисовых сладостей, но это же не основная пища в Японии. Можно что-то любить-не любить, но заявлять "невкусная еда

О.Это наше.Сахалинское.Развести с одной фразы на пол темы разговоров."о ля Сахком". Что вы прицепились к этой фразе? Человек уже и забыл,а вы всё выясняете и мусолите эту фразу.Вам вкусная еда,мне ж она там не вкусная.Что и кто вам объяснять должен ,почему и как.Нам не вкусно и всё на этом ,для таких как мы.

[Кори]

А как те, кто не знает японского, справляется с ориентированием на местности?

Закачайте в телефон программку MAPS.ME, потом добавите туда карты нужных городов Японии и не только, очень удобно, работает даже в режиме оффлайн.
Если что-то будет не понятно, подходите к японцам, извиняетесь и показывайте нужный вам объект в телефоне на картах MAPS.ME. У них практически у всех свои карты в телефонах, посмотрят и подскажут, как идти, либо даже проводят.
Японцы-очень приятные люди. Нам даже попадались японцы, прилично говорящие на английском, тогда вообще всё просто.

[Possum]

Катастрофически маленькие и тесные номера в отелях!

Все зависит от вашего кошелька.
Когда я был там в командировке, сотрудник написал в чате, что как же я там в маленьком номере. Я ему дал ссылку на сайт гостиницы, сказал тип номера (самый простой). На что он ответил "ни фига себе, 52 кв. м, мы в Минске в трехкомнатной квартире впятером на такой площади жили".

Насчет сладостей - каждый раз привожу оттуда 3-4 коробки с мочи.

[Flyer-DV]

То, что у человека своеобразные вкусовые предпочтения или где-то с чем-то не повезло, не означает , что вся еда невкусная. Это равноценно приехав в любой город и застать дождь - сделать вывод, что "в этой стране всегда дожди"

Вам доставляет удовольствие писать очевидные для вас вещи? Вы лишаете других права на мнение, отличное от вашего? Хотел написать, что это — интересная форма экстремизма, но осознал, что она не очень интересна и довольно распространена. Почему вас так волнует, что человек считает японскую еду невкусной? Вам что — за Японию обидно?

Так зачем вопрос питания в Японии в теме выражать так категорично, и пугать народ

Правда думаете, что один-два-двадцать постов на форуме могут поколебать популярность японской кухни в Японии/России/мире? Тем более — постов неаргументированных.

Пусть объяснит,

Вот в чем я совершенно уверен, так это в том, что она ничего никому из нас не должна. Захочет — объяснит, не захочет — пожмём плечами и продолжим жить на одном форуме с ней.

[Flyer-DV]

скажут, что данный товар возможно кончился.

...Хотя на самом деле его туда вообще никогда не завозили.

Про неумение говорить «нет» — с японцами проблема, конечно. Лечится только упражнением.

[Flyer-DV]

создается впечатление, что без японского о стране лучше особо и не задумываться.

Это — неправильное впечатление. Сильно глубоко не закопаетесь, но с голоду не помрете, в лесу ночевать не будете, много интересного узнаете.

Стереотипы по поводу « работоспособности и эффективности» японцев конечно тоже была бы интересна ( учитывая например отношение к японцам в Европе например, где их работа -имеются ввиду рядовые работники- считается совершенно неэффективной ), но как понимаю вряд ли по работе народ с ними сталкивался в Японии. Но насколько туристы могут этот момент оценить тоже в общем то интересно.

Не уверен, что это — тема форума путешественников, но уверен, что здесь есть кому проконсультировать на этот счёт. Есть на форуме и люди, живущие в Японии, есть и те, кто плотно связан с этой страной по работе или бизнесу. Вас что-то конкретное интересует, или общий уровень бестолковости?

[Amira_star]

Flyer-DV, а Вам не кажется, что то, что Вы создали эту тему - не означает, что в ней должны писать именно то, что ВАС лично устраивает?) Я здесь уже не раз заметила, что Вы снова критикуете мнение, которое отлично от Вашего. Я вроде внятно объяснила, что именно не так с мнением того автора. Тем более ее позиция считать "странными" других.
Мне всё равно, кто и что считает про Японию. Все мнения субъективны. Во многих придирках "не так" не с Японией, а сугубо личностное восприятие.
А вот позиция всех и всё критиковать меня удивляет, да.

[Flyer-DV]

Приложения на телефоне нет. Пользовалась только картами в телефоне.

Каждый, безусловно, выбирает для себя набор трудностей, с которыми борется, но если бюджета на смартфон хватило, поставить общеизвестные бесплатные приложения очень сильно стоит. Мне кажется, такая тема на форуме была. Какие-нибудь оффлайн-карты (maps.me, google,.. да много их), какой-нибудь переводчик хотя бы письменного текста (опять же, их много бесплатных и условно бесплатных), NAVITIME, Payke, Japantaxi, suica в конце концов. Это сильно облегчает жизнь.

[Flyer-DV]

Вам не кажется, что то, что Вы создали эту тему - не означает, что в ней должны писать именно то, что ВАС лично устраивает?

Абсолютно с вами согласен. Но это касается и всех остальных, включая вас. Ничего (!) личного. Чего вы набросились на человека только из-за того, что она посмела сказать, что не считает японскую еду вкусной?

На всякий случай — с ее точкой зрения я категорически не согласен, и пытаюсь помогать ей реализовать право иметь отличную от других точку зрения.

[Amira_star]

Flyer-DV, да никто на неё не набрасывался, какой смысл это раздувать.

---
Касательно приложений-переводчиков, если бы они были также офлайновые, было бы замечательно. Я про такие не в курсе. Но и супер необходимости не было.
Тем же, кто едет в Японию и боится что-то не понять, такие приложения не помешают.

А про изучение языка - несмотря на то, что ездила не один раз, и было желание выучить японский, нет у меня как-то на него вдохновения, и хирагана не запоминается. Так что основные фразы и словарик - наше всё)