С какой стороны лучше въезжать в Тибет

[earle]

Здравствуйте! Очень нужен совет в плане того, как лучше проникнуть в Тибет: со стороны Китая или Непала? У меня наметился маршрут в Индию через Тибет и Непал. В Тибете я был, но хочется туда вернуться. Однако я не могу определиться с направлением. Китайцы, конечно, говорят, что через них дешевле, потому что они сами продают туры непальцам, правда, есть вероятность того, что продают они эти туры по более низким ценам. У китайцев через Ченду 7-дневный тур по Тибету до непальской границы стоит около 28000 руб/1 чел. (жилье и входные билеты включены). Мне кажется, что цена вполне бюджетная, хотя я не уверен. Тем более, не уверен, можно ли получить пермит в Пекине, - в Ченду совсем не хочется останавливаться, поскольку поездка предполагается довольно долгая.
Я был бы очень признателен за любую информацию по поводу непальских цен на тибетские туры, и вообще за любой совет. Эта тема поднималась раньше, но особой конкретики не было.

[earle]

Мне удалось выяснить, что непальские агентства предлагают более бюджетные цены. После того, как я связался с более чем 25 фирмами, оказалось, что в Тибет на 8 дней с группой можно съездить за 380 долларов + 425 долларов перелет из Лхасы до Катманду. Причем в тур все включено. Все разговоры китайцев по поводу того, что из Непала путешествовать дороже, - самая настоящая ложь. Кому интересно узнать, где я нашел такие цены, можете мне написать. Недавно узнал, что существует возможность просто купить пермит, но если судить по ценам, оно того, мне кажется, не очень-то стоит. Кстати, если кому встречались более дешевые цены, дайте, пожалуйста, знать.

[Tamar]

Подниматься из Катманду на Тибетское нагорье физически гораздо тяжелее, чем ехать в обратном направлении, так как набор высоты происходит очень резко. При 8- дневном туре акклиматизация в программе не предусмотрена, поэтому есть риск получить на первые пару дней тура жестокую горняшку и будет просто не до красот природы. В Лхасе обычно проводят дня 3 на осмотре окресностей, потом набор высоты до лагеря у Эвереста идет постепенно, организм успевает привыкнуть, ну а потом опять вниз.
Китайские агентства, которые делают пермиты, посылают их на любой указанный Вами отель ( мы получали в Пекине)

[LorkaCat]

Мне удалось выяснить, что непальские агентства предлагают более бюджетные цены. После того, как я связался с более чем 25 фирмами, оказалось, что в Тибет на 8 дней с группой можно съездить за 380 долларов + 425 долларов перелет из Лхасы до Катманду. Причем в тур все включено. Все разговоры китайцев по поводу того, что из Непала путешествовать дороже, - самая настоящая ложь. Кому интересно узнать, где я нашел такие цены, можете мне написать. Недавно узнал, что существует возможность просто купить пермит, но если судить по ценам, оно того, мне кажется, не очень-то стоит. Кстати, если кому встречались более дешевые цены, дайте, пожалуйста, знать.

Удивительный человек!!! Чтобы сэкономить 25 долларов он как минимум 25 человек заставил работать бесплатно. А сколько времени личного угробил...
Смотреть тошно на таких путешественников

[tan_ka]

Мне удалось выяснить, что непальские агентства предлагают более бюджетные цены. После того, как я связался с более чем 25 фирмами, оказалось, что в Тибет на 8 дней с группой можно съездить за 380 долларов + 425 долларов перелет из Лхасы до Катманду. Причем в тур все включено. Все разговоры китайцев по поводу того, что из Непала путешествовать дороже, - самая настоящая ложь. Кому интересно узнать, где я нашел такие цены, можете мне написать. Недавно узнал, что существует возможность просто купить пермит, но если судить по ценам, оно того, мне кажется, не очень-то стоит. Кстати, если кому встречались более дешевые цены, дайте, пожалуйста, знать.

Такие цены - это цены для автобуса.
Т.е. группа может быть очень большая : )

И там да, нет акклиматизации.
Т.е. Катманду - 1300
следующий день ночевка в Ньяламе - 3800
дальше будет 2 пятитысячных перевала
ночевка в Шигаце (3900 м)

Т.е. если знаешь как организм высоту переносит и есть опыт - ничего страшного.
А если нет - то может быть что угодно.
Иногда в Ньяламе люди по 2-3 дня отлеживаются - плохо совсем.

[tan_ka]

Да, и ездить наверное лучше через какие-то "знакомые" фирмы.
Потому что в Непале турбизнесом все практически занимаются.
И последствия бывают иногда не предсказуемые : )

[viteks]

что в Тибет на 8 дней с группой можно съездить за 380 долларов + 425 долларов перелет из Лхасы до Катманду.

425 за билет Лхаса-КТМ? Он вроде 200 стоил.
вообще, зависит от того, как вы собираетесь лететь в Непал-Китай.
Если вам необходима строгая бюджетность поездки, то .. Надо лететь в КТМ и далее ничего посоветовать не могу, Тибет - это, по нормальному, дорого.
Если вам все равно, откуда ехать, из Ченгду или Катманду, то мне кажется, Ченгду - предпочтительней.
Самолет Ченгду - Лхаса стоит 1500 юаней = 230 долларов
Поезд до Лхасы из Ланчжоу - 800, Сиана - 900 ю (мягкий вагон, купе)
Кроме того, мне с китаискими агентами общаться значительно проще, они сразу цену называют, и траблов с ними меньше, а непальцы мне показались несколько жуликоватыми, живущими по принципу "не обманешь-не продашь".

[tan_ka]

425 за билет Лхаса-КТМ? Он вроде 200 стоил.

В позапрошлом году уже около 400 стоил.

[saidagam]

Мне удалось выяснить, что непальские агентства предлагают более бюджетные цены. После того, как я связался с более чем 25 фирмами, оказалось, что в Тибет на 8 дней с группой можно съездить за 380 долларов + 425 долларов перелет из Лхасы до Катманду. Причем в тур все включено. Все разговоры китайцев по поводу того, что из Непала путешествовать дороже, - самая настоящая ложь. Кому интересно узнать, где я нашел такие цены, можете мне написать. Недавно узнал, что существует возможность просто купить пермит, но если судить по ценам, оно того, мне кажется, не очень-то стоит. Кстати, если кому встречались более дешевые цены, дайте, пожалуйста, знать.

Поделитесь пожалуйста информацией о таких чудных фирмах

[Ириша1]

там да, нет акклиматизации.
Т.е. Катманду - 1300
следующий день ночевка в Ньяламе - 3800
...
Иногда в Ньяламе люди по 2-3 дня отлеживаются - плохо совсем.

Ребята, какой вариант въезда в Тибет представляется вам оптимальным? Разве в Лхасе люди не отлёживаются тоже? Ведь высота почти одинаковая - что Ньялам, что Лхаса... Я, наоборот, слышала, что переезд по земле Катманду- Ньялам более щадящий, чем перелёт Катманду-Лхаса. Потому что в первом варианте набор высоты происходит за полдня, а во втором - за пару часов.

[viteks]

Ребята, какой вариант въезда в Тибет представляется вам оптимальным

ключевой вопрос - для кого? все ведь индивидуально. Говорят, нужно за день набирать не более 500 м.. Но при этом, скажем в Лхасу прилетает 10-15 рейсов в день, т е куча народу, вроде трупов по прилету нет. Про акклиматизацию много пишут на форуме, почитайте..

[Andy A]

Ребята, какой вариант въезда в Тибет представляется вам оптимальным? Разве в Лхасе люди не отлёживаются тоже? Ведь высота почти одинаковая - что Ньялам, что Лхаса... Я, наоборот, слышала, что переезд по земле Катманду- Ньялам более щадящий, чем перелёт Катманду-Лхаса. Потому что в первом варианте набор высоты происходит за полдня, а во втором - за пару часов.

Был в Тибете два раза, в конце апреля еду в третий раз. Отвечу коротко: в Лхасе акклиматизация проходит лучше. Ньялам - маленький грязный городок с очень высокой влажностью. Приличный отель там только один, и гарантии, что вам там достанется комната, никакой нет. С едой там тоже, прямо скажем, не айс. Ну и делать там нечего, само собой. Короче говоря, кроме дискомфорта от высоты вы получите здоровую (простите за каламбур) порцию психологического дискомфорта.

В Лхасе наоборот: очень приличные отели, рестораны, да и просто всё интересно и прикольно. Чувствовать себя будете гораздо комфортнее. Думаю, что если планируете посещение Лхасы, то разумно лететь туда самолетом в начале поездки, а выезжать в Непал по земле.

[Zzvet]

Изучала тему Тибета достаточно долго и с разных сторон и сделала тот же вывод: лучший вариант - через Непал, классический Fly In - Drive Out.
Цена билета в Лхасу, конечно, кусается - через электронные системы бронирования стандартная цена составляет примерно 382$ (монополист на этом направлении Air China). Т.е. купить билет в Лхасу из Катманду можно самостоятельно по интернету, но посадят вас в самолет только при предъявлении групповых пермитов и оплаченного тура.

Влияние высоты на организм непредсказуемо, но Лхаса расположена на высоте менее 4000, это еще достаточно гуманно, особенно для людей, имевших какой-то опыт высотных походов. При самом плохом сценарии после прилета в Лхасу от 2 до 5 дней придется прожить на таблетках (берите гипоксен с собой!), ну а потом уже будет более-менее нормально. Потом, например, выезд из Лхасы на оз.Намтсо (4700) - и обратно в Лхасу. Потом - из Лхасы в Гьянтсе через два перевала выше 5000 м., потом - в Шигатсе (3900), и только потом, на 10-11 день вы попадаете в ЕВС (5200). Вот вам и "ступенчатая" акклиматизация. И если потом запланирован Кайлаш - вы уже полностью акклиматизированы и готовы к пешему походу. Правда, этот расклад дан для индивидуальных туров образца "Tibet overland", когда хочется посмотреть все-все, и не касается "автобусных" дешевых туров.

И еще одна причина (субъективная): мне гораздо приятнее работать с катмандинским агентством, имеющих партнеров в Лхасе, чем искать тур по Тибету в Китае.

[mole]

Няйлам реальная жопа. Так и переводится название города как мне говорили "Дорога в ад" Очень плохо там переносили акклиматизацию, накрыло так, что в Саге мы вообще легли. Жилья там нормального нет, одни говны вокруг. А в то-же время прилет сразу на 3500 в Лех перенесли легко. Так что соглашусь с Andy A через Няйлам лучше спускаться, потом очень прикольный городок Джангму после Няйлама, перед границей. Рекомендую там заночевать, в отеле подороже с видом на горное ущелье с рекой и водопадами.

[Lomantin]

Удивительный человек!!! Чтобы сэкономить 25 долларов он как минимум 25 человек заставил работать бесплатно. А сколько времени личного угробил...

Правильно все человек делает... И не 25 пытается сэкономить,а под 300 как я вижу..Да и люди в агентствах бесплатно не работают

Смотреть тошно на таких путешественников

Тошно смотреть на тех кто прет не зная куда,листает направо налево,цены везде поднимает и еще и ноет потом тут

[namaste1969]

есть конечно способ избежать горняшки в Тибете - пройти акклиматизацию на пешем треке через Симикот
но он не из дешевых(плюс нестабильный перелёт Непалганж- Симикот)
зато на Коре себя чувствуешь отлично

[Ириша1]

в Лхасу прилетает 10-15 рейсов в день, т е куча народу, вроде трупов по прилету нет.

Так и в Ньяламе вроде трупов нет). Знаю людей, которые лежали в лёжку несколько дней - и по прилёту в Лхасу, и по приезду в Ньялам. Инструктор, водящий группы на Кайлас, видит преимущество Ньялама в том, что там можно делать акклиматизационные подъёмы в горы, а Лхаса лежит на плоскости. Спасибо всем, кто поделился своим опытом. Сама такого пока не имею.

[Lomantin]

[. Знаю людей, которые лежали в лёжку несколько дней - и по прилёту в Лхасу

И я знаю... Меня торкнуло прямо по прилету... 2 дня как с будуна...Потом все отлично

[mole]

а Лхаса лежит на плоскости

Монастырь Серра, в черте города, ходите себе в горы акклиматизируйтесь, да до верха самой Поталы дойти тож будет полезно. Так что про Няйлам фигня полна, ходил и там и там. Няйлам дыра еще та.

Инструктор, Ваш ИМХО, плохой инструктор.

[tan_ka]

...
Ребята, какой вариант въезда в Тибет представляется вам оптимальным? Разве в Лхасе люди не отлёживаются тоже? Ведь высота почти одинаковая - что Ньялам, что Лхаса... Я, наоборот, слышала, что переезд по земле Катманду- Ньялам более щадящий, чем перелёт Катманду-Лхаса. Потому что в первом варианте набор высоты происходит за полдня, а во втором - за пару часов.

Да, я вот все равно склоняюсь к тому, что через Ньялам лучше, если есть три дня в запасе.
И первую ночь - в Жангму.
Набор высоты: 1300 - 2500 - 3800. За два дня.

Ньялам, конечно, не особо респктабельное место.
Но озеро Тара и пещера там наверху - места хорошие и стоят того, чтобы туда забраться.
И 8 часов идти - это таки треккинг уже.
И отель там один построили.

Все от организма зависит.
И от восприятия : )
Что кому ближе и отчего организм доверия ощущает больше.

Мне так и так и так незаметно особо было.