Питание в автономном походе: мнения, личный опыт...

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Питание в автономном походе: мнения, личный опыт...

Сообщение: #1

Сообщение b0b » 31 янв 2014, 14:56

b-olegh писал(а) 31 янв 2014, 13:53:примерно 300 гр. продуктов на человека в день...

300 грамм в день? это что за раскладка такая?
от такой раскладки можно ноги протянуть....
я на 600-700 г/день после месяца на 10-12 кг худею, а на 300 вааще в ноль!
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 621 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #2

Сообщение b-olegh » 31 янв 2014, 15:08

b0b писал(а) 31 янв 2014, 14:56:300 грамм в день? это что за раскладка такая?
от такой раскладки можно ноги протянуть....
я на 600-700 г/день после месяца на 10-12 кг худею, а на 300 вааще в ноль!


Гидролизная пища... Вес в сухом веществе...
Для коротких автономок (3-5 дней) достаточно...
Как пример:
Сухое картофельное пюре (смесь: гидролизное пюре, укроп, сухое молоко). Упаковка - поллитровая пластиковая бутылка. Вес - примерно полкило.
Примерно четыре порции. Ну, может быть, четыре с половиной...
Супы и каши в пакетах (2-3 пакета на день на человека)...
Вот примерно триста граммов...
Можно все это приправить сыровяленой колбаской, либо консервированным цыпленком с собственном соку, да кусочком сыра...
Но это уже за пятьсот перевалит...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19285
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1916 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #3

Сообщение b0b » 31 янв 2014, 15:23

на сублиматах долго не протянуть. я беру их, но к ним - колбаса-сало-шоколад-орехи-сахар-конфеты....
сейчас пыжусь над раскладкой - менее 650 грамм ну никак не выходит
это чтобы покрыть энергетические затраты за счет еды и своего веса (я планирую съесть свои 10 кг и 21 кг продуктов за 30 дней)
иначе потеря своего веса может быть необратимой
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 621 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #4

Сообщение Drups » 31 янв 2014, 15:43

b0b писал(а) 31 янв 2014, 14:56:300 грамм в день? это что за раскладка такая?
от такой раскладки можно ноги протянуть....
я на 600-700 г/день после месяца на 10-12 кг худею, а на 300 вааще в ноль!


кстати, вот интересную тему подняли. Проясните пожалуйста. Сублимат весит 50-60 грамм. Я обычно на треке не обедаю, только плотно завтракаю и плотно ужинаю.
Скажем будет 3 сублимата на утро (творог, масло, каша) и 2 сублимата (суп, второе) на вечер + сникерс - итого 300 грамм. Я как-то не так считаю? Поясните пожалуйста.
Я теоретик в сублиматах. В Альпах ходить не далеко и не долго - можно и тушенку в железной банке с макаронами взять + французский багет, из рюкзака торчащий

b0b, у вас огромный опыт, и как я понял, как раз на сублиматах - поделитесь своей раскладкой по опыту последних треков?
И еще, что из сублиматов посоветуете? Читал, что вы ходите с Гала-Гала. Обязательно попробую. Какие еще хорошие рекомендованные варианты существуют? На что внимание обратить?
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #5

Сообщение namaste1969 » 31 янв 2014, 15:48

Drups писал(а) 31 янв 2014, 15:43: ходите с Гала-Гала.

только супы бери обычные, у Галы они - дрянь
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 54
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #6

Сообщение Drups » 31 янв 2014, 15:51

namaste1969 писал(а) 31 янв 2014, 15:48:только супы бери обычные, у Галы они - дрянь

что есть "обычные" супы?
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #7

Сообщение namaste1969 » 31 янв 2014, 16:01

Drups писал(а) 31 янв 2014, 15:51:что есть "обычные" супы?

зайди в "обычный" магазин, на полках найдёшь
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 54
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #8

Сообщение b-olegh » 31 янв 2014, 19:22

namaste1969 писал(а) 31 янв 2014, 16:01:
Drups писал(а) 31 янв 2014, 15:51:что есть "обычные" супы?

зайди в "обычный" магазин, на полках найдёшь

Кстати, тоже вариант! Обычные "советские" супы в пакетах!
Пакет - от 2 до 4 порций!
Их можно уплотнить - сделать более питательными - обычной лапшой!
И опять таки, повторюсь! Что на 300 граммов можно рассчитывать недлинный (до пяти суток) период!
Потом - отъедаться!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19285
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1916 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #9

Сообщение b0b » 31 янв 2014, 19:40

Коллеги, как говорится на вкус и цвет... но супы ГалаГала мне вполне нравятся. Там нет химии.
Drups писал(а) 31 янв 2014, 15:43:b0b, у вас огромный опыт, и как я понял, как раз на сублиматах - поделитесь своей раскладкой по опыту последних треков?

Ну вот что получается на 30 дней автономки. Получается по 650 сухих г/сутки.
Причем важен не вес сам по себе, а обеспечение энергетики! Ну и баланс Б:Ж:У тоже важен (т.е. на одном сале не пройдешь)
Eda.jpg

Меньше не могу рекомендовать.
В прошлом году парень по плато Путорана летом на меньшем кол-ве грамм в сутки ходил. Спасти не успели. Ссылки не даю, кому надо - найдет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 621 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #10

Сообщение Drups » 31 янв 2014, 22:46

"Собрал" рюкзак в экселе - 25 кг, это если ужаться и кое-что из снаряжения поменять (с биваком, едой 5 кг, индивидуальным железом).
Никак меньше не получается

Зато "трекинговый" вариант получается всего 8 кг!
В прошлом году ходили (хотели пройти) с портером 3 перевала (я с женой) - всего было ровно 30 кг на двоих. И что несли?.. Утюгов и фена не было - я проверял.
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #11

Сообщение dmi2002 » 01 фев 2014, 11:40

b0b писал(а) 31 янв 2014, 15:23:на сублиматах долго не протянуть. я беру их, но к ним - колбаса-сало-шоколад-орехи-сахар-конфеты....

Ох как же вы правы!! После нескольких дней сублиматов, предстоящие трапезы вызывают только уныние.
b-olegh писал(а) 31 янв 2014, 19:22:Кстати, тоже вариант! Обычные "советские" супы в пакетах!
Пакет - от 2 до 4 порций!

Это была как манна небесная по вкусу после сублиматов)))
Аватара пользователя
dmi2002
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 01.11.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #12

Сообщение Leech74 » 02 фев 2014, 19:56

b0b писал(а) 31 янв 2014, 19:40:Ну вот что получается на 30 дней автономки. Получается по 650 сухих г/сутки.


А почему именно 4500 Ккал затрат в день? усредненный результат?
Аватара пользователя
Leech74
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 25.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #13

Сообщение b0b » 02 фев 2014, 20:09

Да где то в интернете нашел информацию по энергозатратам ...уже не помню где.
Но использую примерно такие цифры:
Image1.jpg

Пока вот уже два года расчеты примерно сходятся с реальностью.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 621 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #14

Сообщение rasana » 06 фев 2014, 14:59

Боб, метаболизм, конечно, разный у всех. И нагрузка в день у вас, наверное, больше. Но моя очень облегченная раскладка-450 г.
Я беру измельченную гречку, хлопья лучше финские, сама сушу овощи, мясо, сыр. Сбрасываю 5 максимум 7 кг за месяц.
Может, вам пойти по пути функционального питания? Сахар печеньки колбаса-бестолковая еда, имхо. Много сил уйдет просто на переваривание.
Вместо них мед, крупа или сухари,мясо/сыр/рыба сухие.
rasana
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 27.01.2011
Город: Елизово
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #15

Сообщение С Бяка » 06 фев 2014, 16:42

rasana писал(а) 06 фев 2014, 14:59: метаболизм, конечно, разный у всех. И нагрузка в день

А также пол возраст и пр
Осенью 2012 г , месяц -Лантанг + Рара , минус !5 кг из тела ,
+аортокоронарное шунтирование , в декабре 2013-го и плюс билеты в Катманду на 22-ое марта этого года .
Вот такая раскладка - ЖЕЛАНИЕ .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 75
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #16

Сообщение b0b » 06 фев 2014, 22:45

rasana писал(а) 06 фев 2014, 14:59: Сахар печеньки колбаса-бестолковая еда, имхо. Много сил уйдет просто на переваривание.
Вместо них мед, крупа или сухари,мясо/сыр/рыба сухие

Что то мы в сторону ушли от темы топика.
Но имхо :
- мед и сахар эквивалентны (у сахара даже углеводов и Ккал больше), но с кусковым сахаром проще управляться, чем с жидким медом
- печенье и сухари тоже эквивалентны
- ну а мясо и так сублимированное будет
колбаса да, наверное не идеальное решение, но ведь хочется что-нибудь погрызть!
Может отдельную ветку по питанию замутим? если вопрос интересен...
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 621 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #17

Сообщение Leech74 » 06 фев 2014, 22:49

b0b писал(а) 06 фев 2014, 22:45:Может отдельную ветку по питанию замутим? если вопрос интересен...


Интересен еще как, вопрос то важный весьма, пусть модераторы перенесут посты про еду в отдельную тему
Аватара пользователя
Leech74
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 25.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #18

Сообщение rasana » 07 фев 2014, 01:54

Если модераторы нас не поругают, то интересно обсудить. Именно автономных раскладок на 30 и более дней я не встречала.
Но тут есть "НО", я -то с Гала не ходила, как подруга сморщила нос на нее, так у меня и повелось.Все сама. И менять парадигму страшновато, а времени на эксперимент тоже жалко. Поэтому могу свой отдельный опыт выложить. У меня 1 автономка по 30, одна - 42 ( предполагала 34), и еще 30 с заброской и 40 с заброской. Заброски автономные. Что забросили, то и имели. Немного "длинного"опыта, в общем. Если интересно, выложу по граммам.
Функциональное питание- в первую очередь полезно, в последнюю - предпочтения и привычки. Сахар при расщеплении требует кучу витаминов и чего -то еще, зачем он? Витаминов и минералов и так дефицит. Печеньки содержат сомнительные жиры и добавки, а это лишние усилия организма на их переработку. При этом организм и так загружен токсинами, мы же пашем и двигаем в кровь то, что накопили за год и годы. Здесь, на Винском, интересная ссылка была в разделе про горняшку, врач коммерческих экспедиций на Эверест давал советы клиентам. Ссылка битая, увы, убрали эту статью. Смысл - берем гепатопротектор ( убираем токсины), берем ферменты и улучшаем свое пищеварение. Не помню, были ли пробиотики в статье, но они играют свою роль в усвоении минералов и выработке витаминов, например, группы В. Можно килограммы есть, но надо, чтоб усваивалось. Неправильная раскладка при длинном походе ведет к хронической усталости (?токсины) и безразличию ( потеря бдительности).
В общем, написала кучу букв, занудно довольно), не знаю, надо ли, но в общем, основная идея именно в этом.
Боб, мед нежидкий лучше брать). Или мешать на мясорубке с сухофруктами и орехами. В инете это проходило под названием "взлетная смесь". Да, некоторое время летишь. В Непале твердый мед трудно найти, но один раз видела. Колбаса-это вообще песня. Уже даже врачи говорят, что там химии больше, чем белка.
Но! В моей раскладке есть дефект. В конце хочется свежего мяса, не сухого. Что-то в нем есть, чего нет в моих витаминах и сухом мясе-сыре-твороге.
rasana
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 27.01.2011
Город: Елизово
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #19

Сообщение b-olegh » 07 фев 2014, 03:09

rasana писал(а) 07 фев 2014, 01:54:Если модераторы нас не поругают, то интересно обсудить. Именно автономных раскладок на 30 и более дней я не встречала.

Не поругают! выкладывайте раскладки для обсуждения!
По поводу переноса в отдельный топик!
Если Алексей не перенесен раньше, то перенесу в отдельную тему по возвращении из командировки!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19285
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1916 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Интересный маршрут в Гималаях - wanted

Сообщение: #20

Сообщение Drups » 07 фев 2014, 06:14

уж лучше тему переименовать ;)
на самом деле, спасибо, очень актуальная информация, продолжайте пожалуйста
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль