Трекинговые палки - помощь или помеха?

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #121

Сообщение Rssla* » 16 фев 2021, 14:01

Thunder777 писал(а) 13 фев 2021, 11:51:Нужны или нет?

Это религиозный спор :-))) Есть полно народу, который палки не использует даже на сложных маршрутах. Наблюдала людей, которые брали палки и несли их все время в руке (в Альпах) :-)
Мы стали ходить с палками после того, как после спуска на 1700м у меня дико заболели колени (я думала, что вообще больше не смогу ходить по горам), с тех пор уже больше 15 лет ходим с палками всегда. С двумя гораздо удобнее, чем с одной (для фотографирования их можно просто повесить на руку).
На ровной местности есть еще одна фича - без палок у меня начинают отекать пальцы на руках при долгой быстрой ходьбе (от 20 км без остановок). Такое встречается относительно часто, я много читала обсуждений на эту тему в форумах. Палки помогают однозначно.
Но строгой необходимости в палках нет, полно народу и без них прекрасно справляется и не понимает, зачем они нужны. В общем и целом, дело привычки.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1108
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #122

Сообщение alvd » 16 фев 2021, 14:14

Rssla* писал(а) 16 фев 2021, 14:01:Это религиозный спор :-))) Есть полно народу, который палки не использует даже на сложных маршрутах

Попробуйте на фото с забега на Эльбрус или с любого другого аналогичного соревнования отыскать участников без палок. Боюсь, трудновато будет. Среди реальных претендентов на победу уверен, что ни одного не найдете.
Религия религией, а человек без палок заведомо проиграет.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #123

Сообщение Rssla* » 17 фев 2021, 11:35

alvd писал(а) 16 фев 2021, 14:14:аналогичного соревнования

Ну люди ходят в горы не только ради соревнований или достижений, а ради удовольствия (большинство, на самом деле). И если палки мешают, а не помогают, то и без них можно прекрасно обходиться. Я смотрю не на фотографии, а на народ в Альпах - там можно собрать хорошую статистику, практически big data :-)
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1108
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #124

Сообщение climbsurfer » 17 фев 2021, 11:38

alvd писал(а) 16 фев 2021, 14:14:Попробуйте на фото с забега на Эльбрус или с любого другого аналогичного соревнования отыскать участников без палок. Боюсь, трудновато будет. Среди реальных претендентов на победу уверен, что ни одного не найдете.


некорректное сравнение спортсменов во время забега и туристов! спортсмен использует палки для скорости, турист для удобства.
точно так же, на забеге нельзя встретить участника с 60-ти литровым рюкзаком, например.
Аватара пользователя
climbsurfer
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 29.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 23

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #125

Сообщение успевающий987 » 17 фев 2021, 11:44

Наберите в гугле "Трекинговые палки" Комбриг" Там хорошая и убедительная статья про палки и с расчетами математиков. Ничего более подробного и доходчивого по палкам в инете не видел.
Нужно идти туда, куда хочется, а не туда, куда якобы «надо». Идти себе, идти и ничего не бояться. (Макс Фрай)
Аватара пользователя
успевающий987
почетный путешественник
 
Сообщения: 2012
Регистрация: 10.09.2012
Город: Николаев
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Возраст: 53
Страны: 26
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #126

Сообщение alvd » 17 фев 2021, 11:57

climbsurfer писал(а) 17 фев 2021, 11:38:некорректное сравнение спортсменов во время забега и туристов! спортсмен использует палки для скорости, турист для удобства.

Посмотрите отчеты о сложных туристских походах и восхождениях - увидите такую же картину.
Разница между спортсменами и обычными туристами в том, что у спортсменов проигрыш виден сразу, а при маленьких нагрузках он не так заметен. Но это не означает, что его нет.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #127

Сообщение climbsurfer » 17 фев 2021, 12:49

alvd писал(а) 17 фев 2021, 11:57:Посмотрите отчеты о сложных туристских походах и восхождениях - увидите такую же картину.


что вы все время прыгаете с забегов на походы и восхождения, с фотографий на отчеты! и ничего конкретного!
использовать или нет - это выбор, который каждый делает исходя из своего опыта.

alvd писал(а) 17 фев 2021, 11:57:Разница между спортсменами и обычными туристами в том, что у спортсменов проигрыш виден сразу, а при маленьких нагрузках он не так заметен. Но это не означает, что его нет.


Разница не в видимости разницы времени, а в технике использования и причинах! спортсмены используют палки на подъеме и убирают их на спусках, например.
Аватара пользователя
climbsurfer
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 29.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 23

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #128

Сообщение alvd » 17 фев 2021, 13:22

climbsurfer писал(а) 17 фев 2021, 12:49:использовать или нет - это выбор, который каждый делает исходя из своего опыта.

Те, кто ходит сложные маршруты, этот выбор давно уже сделали. В этом может убедиться любой желающий, "попрыгав" по фотографиям и отчетам.
climbsurfer писал(а) 17 фев 2021, 12:49: спортсмены используют палки на подъеме и убирают их на спусках, например.

Убирают, если хотят побежать. Если идут под рюкзаком - не убирают, а вовсю используют.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #129

Сообщение b-olegh » 17 фев 2021, 14:08

Коллеги, а вам не кажется, что спор уже идет ни о чем?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19312
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 1920 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #130

Сообщение IMDM » 17 фев 2021, 14:15

b-olegh писал(а) 17 фев 2021, 14:08: а вам не кажется,

с первой страницы
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 2891
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #131

Сообщение alvd » 17 фев 2021, 14:16

b-olegh писал(а) 17 фев 2021, 14:08:Коллеги, а вам не кажется, что спор уже идет ни о чем?

Ровно в такой же степени, как и вся тема с самого начала.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #132

Сообщение climbsurfer » 17 фев 2021, 14:38

b-olegh писал(а) 17 фев 2021, 14:08:Коллеги, а вам не кажется, что спор уже идет ни о чем?

сначала было предметно - ТК спросил о необходимости палок на кнкретном маршруте. Ему привели аргументы "за" и "против".
Ну а потом началось )))
Аватара пользователя
climbsurfer
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 29.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 23

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #133

Сообщение Rssla* » 17 фев 2021, 16:06

climbsurfer писал(а) 17 фев 2021, 14:38:Ну а потом началось )))

Я же говорю: "религиозные споры" - каждый знает точно, что он прав и никогда никого переубедить не получается. :-) И так уже 7 страниц!

Ответ на вопрос, на самом деле, простой. Нужно взять палки у друзей (в прокат) и сходить в окрестностях километров на 20 (хоть по кругу, все равно куда :-) ). Тогда будет ясно, удобно человеку с палками или нет. Палки, очевидно, не входят в необходимое снаряжение, поэтому каждый должен решать этот вопрос сам и лично для себя.

(я думаю, эта тема такая популярная потому, что вызывает приятные воспоминания о том, как ходили в доковидные времена, хоть с палками, хоть без, но в горах....... )
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1108
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #134

Сообщение anatol' » 17 фев 2021, 17:23

Rssla* писал(а) 17 фев 2021, 16:06:Ответ на вопрос, на самом деле, простой. Нужно взять палки у друзей (в прокат) и сходить в окрестностях километров на 20 (хоть по кругу, все равно куда :-) ). Тогда будет ясно, удобно человеку с палками или нет. Палки, очевидно, не входят в необходимое снаряжение, поэтому каждый должен решать этот вопрос сам и лично для себя.

Странный совет, без привязки к рельефу, переносимому весу и прочему. Вроде вопрос не стоял удобно или нет))

На самом деле куча мнений, потому что палки с одной стороны треккинговые, но с ними занимаются и треккингом, и хайкингом, и альпинизмом, и скайраннингом и прочим. Причем кто-то и по горам бегает исключительно для удовольствия, а не как спортсмен. Так как палочная тема в " Вопросы Тибет, Непал, Бутан", то логично, что стартовый уклон в теккинг.
Нужны-не нужны (а не удобно или нет) можно понять только по личному опыту, фоном прислушиваясь к советам, если надо.
При этом отношение к как, и когда использовать, даже у конкретного человека не обязательно должно быть жестким правилом. Мне раньше нравились более скоростные подъемы с палками, сейчас больше впирает вверх лезть чисто ногами, бонусом после "горных сессий" добавлялся плюсик на скалодроме по приезду. Но палки всегда с собой, потому что по крайней мере 2-3 раза без них было бы почти никак, в смысле точно пришлось бы развернуться.

Выше дали "ссылку" на инструкцию "от Комбриг". Там на самом деле довольно грамотно все расписано, я бы обратил внимание на кусочек "рекомендации по использовании треккинговых палок в горах" от UIAA (в конце третьего раздела).
Так как с данного сайта не копипастится, исходный документ от первоисточника.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7282
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #135

Сообщение Typka22 » 19 июн 2021, 12:18

Здравствуйте, помогите выбрать палки
Планируются 1-3 дневные походы, покупаю по причине больных коленок ч целью их разгрузить
Остановил выбор на трёх

Tramp Route 1250
Треккинговые палки Leki VOYAGER 2500
Треккинговые палки Leki TRAIL AS цена 3500 функция антишок

В поход с туристическим рюкзаком иду в первый раз, но планах ходить 1 раз в 1-2 месяца.

Вопрос стоит ли переплачивать за леки ? Или данная модель Трампа вполне не плоха?
Typka22
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.03.2016
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #136

Сообщение IMDM » 19 июн 2021, 14:17

Typka22 писал(а) 19 июн 2021, 12:18:стоит ли переплачивать за леки

не стоит
Трекинговые палки - помощь или помеха?
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 2891
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #137

Сообщение АЛебедев » 19 июн 2021, 19:15

Typka22 писал(а) 19 июн 2021, 12:18:Вопрос стоит ли переплачивать за леки ? Или данная модель Трампа вполне не плоха?

Можно не переплачивать.
Я лично купил палки за 1500 руб.
Надо внимательно посмотреть, как закрепляются отдельные секции палок.
Мне лично нравится крепеж в виде замка.

Посмотрел фотку палок Tramp Route. Там крепеж в виде винта. Не люблю ткой крепеж. Он часто выходит из строя. Надо такие палки часто разбирать и сушить внутреенюю сторону трубок. Иначе эти палки не закрутить.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6282
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Трекинговые палки - помощь или помеха?

Сообщение: #138

Сообщение anatol' » 20 июн 2021, 15:07

АЛебедев писал(а) 19 июн 2021, 19:15:Посмотрел фотку палок Tramp Route. Там крепеж в виде винта. Не люблю ткой крепеж. Он часто выходит из строя. Надо такие палки часто разбирать и сушить внутреенюю сторону трубок. Иначе эти палки не закрутить.

Как раз по описанию обе модели Леки в вопросе цанговые, а Трамп комбинация клипсы и Z-Pole.
Даже интересно стало, не встречал подобного. Z-Pole дает максимальную складываемость, но без регулировки по длине, а тут удобство обоих вариантов (потенциально).
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7282
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль