Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #721

Сообщение b-olegh » 24 дек 2019, 10:01

Drups писал(а) 24 дек 2019, 09:50:Мы там на подходах, кажется, одного парня оставили, да? Не совсем, конечно :)

Андрей, было такое. Причем, даже не на больших высотах. Ниже 5к Дима Горец ушел вниз.
Но если честно, я до сих не могу однозначно сказать, недостаток акклиматизации это был (есть сомнения, т.к. потом в треккинговом режиме он за 8 дней проделал 12-дневный маршрут) либо недолеченная простуда (жалобы на заложенный нос). Возможно, выход на второй день на 4,6к и ночевка на 4,2-4,3к ослабили организм, и он не смог в должной мере сопротивляться недолеченным болячкам.

А как по мне, то Мера - гораздо более сбалансирована, чем тот же Annapurna Cirsuit с короткими переходами, где доборы идут либо за счет радиалок, либо за счет отходов от тропы.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #722

Сообщение Анагор » 24 дек 2019, 10:11

Курить я перед горами вправду бросаю (возвращаясь, начинаю опять). А вот пить... как бокал вина за неделю до подъема помешает акклиматизации?
На самом деле до 5 км у сколь-нибудь здорового человека при правильной акклиматизации горняшки быть не может. "Сколь-нибудь" - означает, что его организм не разучился вырабатывать гемогобин (что вряд ли, если человек жив) и хоть как-то работают процессы клеточного ионного обмена (и, напр., холестерин меньше 10).
А вот иммунитет на высоте падает, это да. Поэтому из всей фармацевтики я использовал лишь фосфалюгель (ЖКТ слабый) и стрепсилс (горло предохранять). А гингко пил как раз дома под давлением жены (чего не потрафить человеку) - вроде безвредно, но безрезультатно, конечно, а в Непале на всякий случай отказался от всех БАДов. Внизу организм в нормальном состоянии, даже если БАД как-то не так влияет - он его погасит. А наверху организм в стрессе, лучше его не тревожить вмешательством.
Последний раз редактировалось Анагор 24 дек 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #723

Сообщение Drups » 24 дек 2019, 10:13

b-olegh писал(а) 24 дек 2019, 10:01:Но если честно, я до сих не могу однозначно сказать, недостаток акклиматизации это был (есть сомнения, т.к. потом в треккинговом режиме он за 8 дней проделал 12-дневный маршрут) либо недолеченная простуда (жалобы на заложенный нос). Возможно, выход на второй день на 4,6к и ночевка на 4,2-4,3к ослабили организм, и он не смог в должной мере сопротивляться недолеченным болячкам.


Ага, что-то выдавало в Штирлице советского разведчика - то ли буденновка, то ли волочащийся сзади парашют...
Второй день на 4,6к, черт подери :))))) Да не, не может быть - это все из-за насморка!
Это как на второй день вдруг оказаться в Мачермо. Хорошо что коньки были привязаны крепко, не удалось откинуть, до сих пор удивляюсь!
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #724

Сообщение b-olegh » 24 дек 2019, 10:17

Drups писал(а) 24 дек 2019, 10:13:Второй день на 4,6к

Это - пиковая высота. Ночевка - на 4,3к. Сейчас, кстати, там уже стоит отбойка, что высота 4,2к.
Но следом то - резкий спуск до 3,6к. До уровня ночевки первого дня.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #725

Сообщение Drups » 24 дек 2019, 10:20

Ну хорошо, вторая ночёвка не в Мачермо, а в Доле, да?
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #726

Сообщение b-olegh » 24 дек 2019, 10:40

Drups писал(а) 24 дек 2019, 10:20:Ну хорошо, вторая ночёвка не в Мачермо, а в Доле, да?

За трехдневный интервал (Лукла - Чутанга - Затрва Ла - Туле Харка - Коте) набор высоты составляет сколько метров? 800. Всего 800. За четыре дня - 1400.
Набор высоты - в пределах нормы. Однодневный выпад не на самых больших высотах да еще и в начале маршрута может и должен преодолеваться на резервах организма.
Для примера: На Кили на четвертый-пятый день выходят на саммит, на Эльбрусе - тоже самое. А это - уже выше пяти тысяч.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #727

Сообщение Вермут » 24 дек 2019, 12:34

Drups писал(а) 24 дек 2019, 09:47:Какая вы молодец, вот прям диву даешься! Бывают же стальные люди :) Еще забыли рассказать о веганстве - это ж ключевое средство от горняшки :)

Как-то вы пропустили мою иронию. Я хотела сказать, что все перечисленные фуфломицины, бег, прыг, отказ от алкоголя, курения и секса играют ничтожную роль по сравнению с соблюдением графика акклиматизации. А физуха очень полезна, но не для акклиматизации, а чтоб не помирать немощным на тропе. Физически крепких горняшка косит часто, потому что они лосячат вместо нормальной акклиматизации.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3885
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 385 раз.
Возраст: 105
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #728

Сообщение Анагор » 24 дек 2019, 12:51

Про секс сказано не было!
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #729

Сообщение Drups » 24 дек 2019, 13:50

Вермут писал(а) 24 дек 2019, 12:34:Как-то вы пропустили мою иронию.

Да и вы мою тоже. Вообще фигня все это! Главное - спокойствие ума и сила духа.
Просто инструменты достижения этого состояния у всех разные - у кого-то таблетки, у кого-то "бег-прыг", а у кого-то отказ от секса или мяса. Есть еще несколько действенных способов, правда? :)
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #730

Сообщение Drups » 24 дек 2019, 13:55

b-olegh писал(а) 24 дек 2019, 10:40:За трехдневный интервал (Лукла - Чутанга - Затрва Ла - Туле Харка - Коте) набор высоты составляет сколько метров? 800. Всего 800. За четыре дня - 1400.


Олег, среднее и максимум - это две большие разницы. Кто-то может до третьего дня и не дотянуть, вот в чем дело. Мы это обсуждали и несколько лет назад, и сейчас.
Все приведённые примеры подразумевают плавный набор высоты, в не ночёвку на 4200 на второй день в горах.
Drups
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #731

Сообщение Glubberer » 10 янв 2020, 21:15

Здравствуйте, нужен ли пульсоксиметр в горах?

В одном из популярных видео на YT видел как участники группы меряли каждый вечер в лодже количество кислорода в крови. Зачем, что, конкретно это даёт?
Действительно ли это полезно на высоте, скажем от 3000 м. или это бесполезная игрушка? Я так понимаю, что между уровнем количества кислорода в крови и развитием горной болезни есть прямая связь? Весит он немного и стоит недорого, вот теперь думаю, нужен ли такой прибор?

Спасибо.
Glubberer
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 16.06.2016
Город: Nürnberg
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #732

Сообщение С Бяка » 10 янв 2020, 21:25

Glubberer писал(а) 10 янв 2020, 21:15:нужен ли такой прибор?

99,9% ходят без него , ну если так поиграть , то можно еще найти разных игрушек .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 75
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #733

Сообщение Вермут » 10 янв 2020, 21:29

Glubberer писал(а) 10 янв 2020, 21:15:В одном из популярных видео на YT видел как участники группы меряли каждый вечер в лодже количество кислорода в крови. Зачем, что, конкретно это даёт?

А я видела как каждый вечер участники группы в лодже играли в карты. Польза для акклиматихации примерно одинаковая.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3885
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 385 раз.
Возраст: 105
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #734

Сообщение Glubberer » 10 янв 2020, 21:31

С Бяка писал(а) 10 янв 2020, 21:25:99,9% ходят без него , ну если так поиграть , то можно еще найти разных игрушек .


Ну в-общем, так и предполагал. Спасибо.
Glubberer
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 16.06.2016
Город: Nürnberg
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #735

Сообщение IMDM » 11 янв 2020, 08:39

Glubberer писал(а) 10 янв 2020, 21:15:участники группы меряли каждый вечер в лодже количество кислорода в крови. Зачем, что, конкретно это даёт?

Участникам группы это придает уверенность, что все под контролем и они не напрасно заплатили организатору свою трудовую копеечку.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 2877
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 60
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #736

Сообщение sectar_x » 11 янв 2020, 08:44

Glubberer писал(а) 10 янв 2020, 21:15:Весит он немного и стоит недорого, вот теперь думаю, нужен ли такой прибор?


Почему бы и не взять, он стоит рублей 500 с Китая. Хотя признаки недостатка кислорода поймете и без него. Пульс в покое +120, тяжесть в голове
sectar_x
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 07.02.2013
Город: Уфа
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 55
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #737

Сообщение b-olegh » 11 янв 2020, 09:13

sectar_x писал(а) 11 янв 2020, 08:44:Почему бы и не взять, он стоит рублей 500 с Китая.

Лучше уж взять карты... ))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #738

Сообщение Lyoliki » 11 янв 2020, 09:44

Не знаю, как в Непале, а я всю жизнь жила на высоте 100-150. И в 18м году летала в Боготу на 10 дней. Город располагается на высоте 2600. Я очень боялась акклиматизации и головной боли. И поэтому прошерстила интернет на эту тему.
Закупилась таблетками Гипоксен. Это какие-то соединения железа, специально предназначенные для работы в экстрим условиях. Начала пить за пару дней до прилёта в Боготу и там тоже пила. Никаких симптомов адаптации не заметила у себя. При том, что возраст у меня уже за 40 и я никогда не бывала на больших высотах.
Вполне возможно, что 2600 это не столь высоко, но многие жалуются.
Lyoliki
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 25.10.2018
Город: Саратов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Пол: Женский

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #739

Сообщение Анагор » 11 янв 2020, 10:04

Существенная часть жизни современного потребителя состоит в том, чтобы чего-нибудь бояться: смерти, боли, высоты... Фармацевтика чуть менее чем на 100% обслуживает эти фобии, которые сама же и рекламирует.
В молодости я лазал по горам, даже не зная, что есть какие-то таблетки. И интернета не было. Как жив до сих пор?..
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #740

Сообщение Апро » 11 янв 2020, 10:05

Lyoliki писал(а) 11 янв 2020, 09:44:Никаких симптомов адаптации не заметила у себя


Адаптация это приспособление. Не понятно, что Вы хотели сказать, то ли гипоксен не помог и всё было плохо или всё было в порядке и симптомы горной болезни не проявлялись то ли от не очень большой высоты, то ли от приёма гипоксена?
Апро
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 03.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 75
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль