Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Поиск и бронирование отелей в Непале: Бронирование отелей по выгодной цене без предоплаты Лучшие предложения с отзывами туристов, с русскоязычной круглосуточной поддержкой
Отели в Катманду, Непал | Отели в Покхара, Непал || Отели в Thimphu, Бутан
Проверьте цены авиабилетов до Катманду : Дешевые авиабилеты Москва - Катманду купить

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #601

Сообщение Drups » 28 ноя 2018, 13:13

Понаписали-то буков, понаписали... Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.
Drups
полноправный участник
 
Сообщения: 484
Фото: 73
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 41
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #602

Сообщение Alex.B. » 28 ноя 2018, 15:29

И что самое примечательное - все эти буквы - произведение тех, кого эта самая горняшка особо то и не коснулась Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни. Где ж те, кому она реально надавала Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни. ?
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Фото: 32
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #603

Сообщение Анагор » 28 ноя 2018, 15:53

Alex.B. писал(а) 28 ноя 2018, 15:29:И что самое примечательное - все эти буквы - произведение тех, кого эта самая горняшка особо то и не коснулась


И как Вы пришли к такому выводу?
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
полноправный участник
 
Сообщения: 399
Фото: 384
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #604

Сообщение Вермут » 28 ноя 2018, 15:57

Alex.B. писал(а) 28 ноя 2018, 15:29: Где ж те, кому она реально надавала ?

Вот она я
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3079
Фото: 12
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Возраст: 100
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #605

Сообщение Alex.B. » 28 ноя 2018, 16:12

Так вроде нет ни у кого описаний ужасов и экстренных спусков ) Легкие стадии в виде головных болей и заваливания горизонта не в счет Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Фото: 32
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #606

Сообщение Вермут » 28 ноя 2018, 16:18

Alex.B. писал(а) 28 ноя 2018, 16:12:Так вроде нет ни у кого описаний ужасов и экстренных спусков )

Описаний нет, а страдания были. В Тибете в 2012, на 4+ заехали на джипе через перевал 5+. Сильнейшая головная боль, потеря ориентации, рвота. Спуститься некуда, плато. И если спускаться, то всем, потому что джип.Через сутки на обезболивающих полегчало. Но с тех пор я всегда нахожу возможность иметь достаточно дней для нормальной акклиматизации.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3079
Фото: 12
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Возраст: 100
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #607

Сообщение Анагор » 28 ноя 2018, 16:24

Alex.B. писал(а) 28 ноя 2018, 16:12: описаний ужасов и экстренных спусков

А в чем дидактическое значение таких триллеров?
Если человек за несколько десятков подъемов ни разу экстренно не спускался - это как раз и свидетельствует, что он умеет грамотно "бороться с горняшкой". Во всяком случае, если воспринимать данное выражение, вынесенное в название темы, не клинически, а профилактически.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
полноправный участник
 
Сообщения: 399
Фото: 384
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #608

Сообщение b-olegh » 28 ноя 2018, 16:26

Alex.B. писал(а) 28 ноя 2018, 15:29:И что самое примечательное - все эти буквы - произведение тех, кого эта самая горняшка особо то и не коснулась Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни. Где ж те, кому она реально надавала Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни. ?

Знаете, в 2008 участвовал в спуске до Дингбоче...
Видел, что сделала горняшка с человеком. Испытывать такое на себе - упаси боже.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13339
Фото: 1115
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1261 раз.
Возраст: 49
Страны: 29
Отчеты: 7
Полеты: 2 в 2019
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #609

Сообщение Alex.B. » 28 ноя 2018, 17:02

Так я как раз за реальные описания страшилок. А то уже 30 страниц накатали, а новому человеку лишь будут очевидны методы по предотвращению. А что бывает, если этим пренебречь, особо и не встречается. А как известно - больше всего нагоняет ужасов неизвестность.
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Фото: 32
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #610

Сообщение Анагор » 28 ноя 2018, 17:55

Так вот и не надо нагонять ужас!
Простые правила: день на первые 3 км (высота ночевки) и по три дня на каждый следующий км; в течение дня стараться побывать хотя бы на 200-300 м выше места предстоящей ночевки; не набирать высоту ночевок км и более в день, а лучше до 600-700 м.
И никаких ужасов не будет.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
полноправный участник
 
Сообщения: 399
Фото: 384
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #611

Сообщение b-olegh » 28 ноя 2018, 22:11

Alex.B. писал(а) 28 ноя 2018, 17:02:Так я как раз за реальные описания страшилок. А то уже 30 страниц накатали, а новому человеку лишь будут очевидны методы по предотвращению. А что бывает, если этим пренебречь, особо и не встречается. А как известно - больше всего нагоняет ужасов неизвестность.

Могу написать только то, как были описаны ощущения.
Общая апатия, отсутствие аппетита. Некоторая опухлость..
Болезненность движений. И вообще, нежелание двигаться. Есть желание уснуть, но толком не получается.
Только на короткие моменты проваливаешься в забытьё.
Сильная головная боль. При движениях - как будто отбойные молотки в голове работают.

Могу дополнить, что спуск на 250 метров повлиял на ощущения.
Слабость осталась, но появилась жажда. Немного проявился аппетит.
Спуск на 300 метров - появились попытки самостоятельного движения, стихла головная боль.
Спустив на 400 метров, оставили ночевать. На следующее утро уже мог идти самостоятельно.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13339
Фото: 1115
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1261 раз.
Возраст: 49
Страны: 29
Отчеты: 7
Полеты: 2 в 2019
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #612

Сообщение Alex.B. » 03 дек 2018, 11:00

Я за то, чтобы у человека было четкое понимание критериев и признаков, когда можно и нужно продолжать активно акклиматизироваться, даже испытывая некоторый дискомфорт в виде легких проявлений горной болезни, а когда уже однозначно валить вниз. Правила конечно общие есть, но ведь у каждого организм индивидуален, и бывают серьезные отклонения от типа нормы в плане рекомендуемой высоты подъема в день и т.п. моментов.
А так лично я за "чистую" акклиматизацию, чтобы не глушить правильные симптомы медикаментозно.
Аватара пользователя
Alex.B.
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Фото: 32
Регистрация: 16.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #613

Сообщение nivasi » 03 дек 2018, 11:14

Alex.B. писал(а) 03 дек 2018, 11:00:так лично я за "чистую" акклиматизацию, чтобы не глушить правильные симптомы медикаментозно.

Полностью поддерживаю.
Хотя топик, конечно, очень нужный, особенно для тех, кто впервые собирается на высоту. Но нельзя все доводить до маразма. Забрел на эту ветку, когда собирался в Сагарматху, почитал несколько страниц и стало страшно, даже возникли мысли бежать покупать Диакарб. А ведь у меня четыре семитысячника, Эльбрус более 10 раз и куча других восхождений (около 200). Представляю, что творится в головах у новичков в горах.
Для остановки нет причин — иду, скользя...
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!
Аватара пользователя
nivasi
полноправный участник
 
Сообщения: 359
Фото: 485
Регистрация: 23.01.2011
Город: Брест
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 62
Страны: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #614

Сообщение Drups » 03 дек 2018, 11:21

... и на всякий случай "декс" в ампулах и шприцы в трек вокруг Аннапурны взять. А что - случаи разные бывают
Drups
полноправный участник
 
Сообщения: 484
Фото: 73
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 41
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #615

Сообщение Анагор » 03 дек 2018, 11:46

Брать-то с собой аптечку надо. Но стараться действовать так, чтобы она не пригодилась. Ну вот как ремень безопасности в авто: пристегнуться несложно, но лучше все же ездить так, чтобы он был бесполезен.
И, как правильно было отмечено выше, обычно важнее оказываются средства от всякой собственной хроники, нежели от горняшки как таковой. Ибо вся хроника 100500% обострится на высоте. Мне, например, с моими ЖКТ-проблемами по факту очень пригодился фосфалюгель. А жене, которая наивно поверила надписи "горячий душ" в Добато - стрепсилс интенсив и далее его местный аналог (кстати, весьма действенный).
Имхо, проблемы с горняшкой обычно возникают из-за двух моментов:
а) организованный групповой туризм не учитывает индивидуальные особенности, подстраиваясь под некое условное среднее. Для большинства групповых треккеров графики турагентств вполне подходят, но некоторым показано подниматься медленнее;
б) отдельные неофиты (особенно молодые и хорошо развитые физически) переоценивают свой организм, и в условиях понятного дефицита отпускного времени пытаются проскочить маршрут побыстрее, благо накачанная мускулатура позволяет передвигаться шустро; но ведь хорошая физическая форма сама по себе не облегчает гипоксии, и даже отчасти наоборот.

Вывод такой: человек, знающий свой организм и самостоятельно планирующий трек, по идее, проблем с горняшкой испытывать не должен. И, конечно, "чистая" акклиматизация - категорически предпочтительнее. Но, во-первых, невозможно знать свой организм полностью. Он может выкинуть фортель даже тогда, когда от него этого не ждет самый опытный треккер. Во-вторых, могут иметь место внешние обстоятельства, заставляющие подниматься не в своем ритме. И вот тогда, в принципе, моет пригодиться фармацевтика.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
полноправный участник
 
Сообщения: 399
Фото: 384
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #616

Сообщение Max Travell » 16 дек 2018, 22:01

Беру в итоге с собою: Милдронат, Гипоксен, Глицин, Нимесулид и перед поездкой проколю себе Циклоферон и сделаю в поликлинике вакцину от гриппа.

Как Вы считаете, этого от "горняшки" хватит?
Уж до Тенгбоче, думаю дойду, фото с Эверестом сделаю, а там как попрёт!!!
Max Travell
участник
 
Сообщения: 156
Фото: 0
Регистрация: 08.07.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #617

Сообщение Вермут » 16 дек 2018, 22:18

Max Travell писал(а) 16 дек 2018, 22:01:Милдронат

Слабому не поможет, сильному не нужен Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3079
Фото: 12
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Возраст: 100
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #618

Сообщение успевающий987 » 16 дек 2018, 22:26

Max Travell писал(а) 16 дек 2018, 22:01:Беру в итоге с собою: Милдронат, Гипоксен, Глицин, Нимесулид и перед поездкой проколю себе Циклоферон и сделаю в поликлинике вакцину от гриппа.

Сдается мне это шутка-прикол.
А если серьезно, то тогда... наверное, это лучше принимать все вместе и не до или после еды... А вместо. А там..
Max Travell писал(а) 16 дек 2018, 22:01:как попрёт!!!
Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Не лучше ли просто найти два дополнительных дня и акклиматизироваться спокойно.
А если еще серьезней, то взять это все можно, но пить не нужно.
Нужно идти туда, куда хочется, а не туда, куда якобы «надо». Идти себе, идти и ничего не бояться. (Макс Фрай)
Аватара пользователя
успевающий987
путешественник
 
Сообщения: 1602
Фото: 231
Регистрация: 10.09.2012
Город: Николаев
Благодарил (а): 383 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #619

Сообщение Анагор » 16 дек 2018, 22:52

Я бы еще фосфалюгель и/или смекту посоветовал. Взять с собой, в смысле. Колоть заранее не надо.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
полноправный участник
 
Сообщения: 399
Фото: 384
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Сообщение: #620

Сообщение Max Travell » 16 дек 2018, 22:53

успевающий987 писал(а) 16 дек 2018, 22:26:
Max Travell писал(а) 16 дек 2018, 22:01:Беру в итоге с собою: Милдронат, Гипоксен, Глицин, Нимесулид и перед поездкой проколю себе Циклоферон и сделаю в поликлинике вакцину от гриппа.

Сдается мне это шутка-прикол.
А если серьезно, то тогда... наверное, это лучше принимать все вместе и не до или после еды... А вместо. А там..
Max Travell писал(а) 16 дек 2018, 22:01:как попрёт!!!
Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Не лучше ли просто найти два дополнительных дня и акклиматизироваться спокойно.
А если еще серьезней, то взять это все можно, но пить не нужно.


А если серьёзно, то- ДА, боюсь! Хочу зайти на Кала-Патар и в Чхукунг заглянуть на Стену!
Последний раз редактировалось Max Travell 17 дек 2018, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Max Travell
участник
 
Сообщения: 156
Фото: 0
Регистрация: 08.07.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан





Включить мобильный стиль