Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #41

Сообщение anna.arkh » 21 окт 2018, 01:58

cremedecreme писал(а) 21 окт 2018, 00:24:Согласен. Отдал бы концы, тело кремировали по дешману и прах по почте отправили. А сейчас бегай, бабки ищи. Вообще, с учётом вертолета 6 тысяч цена божеская довольно. В Европе ещё бы нолик приписали.

В том-то и проблема, что никто не определяет степени риска для жизни и кто принимал решение о том, что ему нужна срочная эвакуация вертолетом без его согласия и без предоставления страховки. Может быть и так, что реально спасли жизнь, но может быть все и по-другому в свете теперешних жизненных условиях существования (типа, бабла-срубить-все-равно-как). Горняшка может пройти и после приема пол таблетки пенталгина, а может и не пройти вовсе. Но в этом случае все слишком мутно. Чтобы вот так - ах, человеку плохо, ай-да его на вертолете в КТМ спасать, при учете того, что это вблизи Мананга, страховку никто никому не предоставлял, с учетом того, что дороги там уж есть нормальные и не то, что уж глушь на сегодняшний день, особенно в сезон.Туда на Дайшан тучи народа съезжаются на автотранспорте разного типа. Да и без праздников тоже.
Последний раз редактировалось anna.arkh 21 окт 2018, 02:37, всего редактировалось 3 раз(а).
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #42

Сообщение anna.arkh » 21 окт 2018, 02:05

cremedecreme писал(а) 21 окт 2018, 00:24:Вообще, с учётом вертолета 6 тысяч цена божеская довольно. В Европе ещё бы нолик приписали.

1. При чем тут Европа - так, поговорить?
2. Вблизи Мананга аэропорт обновленный Хюмде. Там всегда "вертушка" стоит. Заскучали, может быть, водилы, или оказия была что-то вниз отвезти заодно с "больным"?
3. Почему в КТМ потащили прям на вертолете, ели в Покхаре есть нормальные клиники?
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #43

Сообщение cremedecreme » 21 окт 2018, 05:56

Ещё с России пасти начали. Узнали, что без страховки ломанулся. Так то страховую сложнее развести, там профессионалы. Но все равно жестко просчитались. Все хитроумные планы разбились о банальное отсутствие денег у человека. В следующий раз будут более обеспеченную жертву выбирать. Про предоставление страховки не понял. Он сам решил её себе не предоставлять. Поэтому и решили, что у человека денег немерено.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7256
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #44

Сообщение berngo » 21 окт 2018, 08:19

cremedecreme писал(а) 21 окт 2018, 05:56:Про предоставление страховки не понял. Он сам решил её себе не предоставлять. Поэтому и решили, что у человека денег немерено.

Это еще может значить, что человек понадеялся на авось и не посчитал страховку нужной для себя
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #45

Сообщение b-olegh » 21 окт 2018, 08:55

anna.arkh писал(а) 21 окт 2018, 01:58:В том-то и проблема, что никто не определяет степени риска для жизни и кто принимал решение о том, что ему нужна срочная эвакуация вертолетом без его согласия и без предоставления страховки. Может быть и так, что реально спасли жизнь, но может быть все и по-другому в свете теперешних жизненных условиях существования (типа, бабла-срубить-все-равно-как). Горняшка может пройти и после приема пол таблетки пенталгина, а может и не пройти вовсе. Но в этом случае все слишком мутно. Чтобы вот так - ах, человеку плохо, ай-да его на вертолете в КТМ спасать, при учете того, что это вблизи Мананга, страховку никто никому не предоставлял, с учетом того, что дороги там уж есть нормальные и не то, что уж глушь на сегодняшний день, особенно в сезон.Туда на Дайшан тучи народа съезжаются на автотранспорте разного типа. Да и без праздников тоже.

Как Вы себе представляете ситуацию? Человек без сознания, причём нет информации, как сознание потерял и сколько времени без сознания находился. Допустить, чтобы турист отбросил концы в лодже, владельцы не позволят. Ибо репутационных проблемы никому не нужны. Поэтому будут принимать меры. И конечно, стараться на этом и подзаработать.
Теперь насчёт госпиталей в Покхаре и иже с ними. ТС пишет о горняшке, но симптомы не типичны. Возможно, это была не горняшка, а проявление иной недолеченной болячки. После общения с госпиталем и описания симптомов и был принят вариант эвакуации.
Кстати, могу привести пример. В 2010 году на треке в районе Доле упала девушка из питерской группы. Просто шла и упала, на короткий момент потеряв сознание. Спустя пару минут пришла в себя, вызвав панику у группы и лидера. Так вот, решение тогда принял доктор-индиец, который шёл в параллельной группе. Проверив пульс, содержание кислорода, понаблюдав за ней, он сделал вывод, что девушка просто перегрелась. Ей дали отдохнуть полчаса, стянули куртку, напоили чаем с лимоном, и далее она шла без проблем.
Вполне возможно, поблизости ТС также был доктор, который смог поставить предварительный диагноз.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19291
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1917 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #46

Сообщение merial » 21 окт 2018, 10:08

anna.arkh, Вам пофлудить захотелось?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52502
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #47

Сообщение anna.arkh » 21 окт 2018, 11:14

merial писал(а) 21 окт 2018, 10:08:anna.arkh, Вам пофлудить захотелось?

Нет.
Езжу в Непал.
Интересует тема и ситуация.
Помочь пытаюсь, как умею, включая совет ТС разместить на этом форуме свой вопрос, поскольку считаю, что здесь можно получить дельный совет (а не пинки).
Последний раз редактировалось anna.arkh 21 окт 2018, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #48

Сообщение ifm149krs » 21 окт 2018, 11:44

Оффтоп удален. merial.
ifm149krs
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 19.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #49

Сообщение jttravel » 21 окт 2018, 13:27

b-olegh писал(а) 21 окт 2018, 08:55:ТС пишет о горняшке, но симптомы не типичны

А что такое "горняшка"? Ответ от опытного медика приветствуется. Я сам то только телевизором просвещен, а там об этом деле только серьезно рассказывают (отек легких это чуть ли не меньшее из усложненний).
jttravel
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5875
Регистрация: 13.01.2005
Город: Riga
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Возраст: 66
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #50

Сообщение b0b » 21 окт 2018, 14:42

Вот тут: Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни. этот вопрос обсуждается. И медиками и не медиками...
А так да... дело это весьма серьезное. Шутить с ней (горняшкой) не рекомендуется
b0b
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 621 раз.
Возраст: 62
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #51

Сообщение SolarKitten » 21 окт 2018, 18:04

anna.arkh писал(а) 21 окт 2018, 01:50:
merial писал(а) 21 окт 2018, 00:50:Посольство занимается защитой прав,а не спасением раздолбаев.

А где границы? Если человек не просил о помощи, почему без его ведома его отправляют на (принудительное) лечение? Эта ситуация может случиться где угодно. Ооо... Вы без сознание, Вам нужна помощь, ОК, вот Вам за миллион.

Границы раздолбайства? Вот то самое отсутствие страховки.
Хотите миллион? Вот вам контакты страховой, решайте вопрос.
Границы защиты прав у посольства? В первую очередь должны быть основания для защиты.
В обсуждаемом случае, если человек подозревает что его на лодже чем-то траванули чтобы в сговоре с медиками и вертолетчиками стрясти денег - надо писать заявление в местные органы, и вот уже начиная с этого момента, если гражданин считает что местные органы не чешутся - можно теребить посольство.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #52

Сообщение anna.arkh » 21 окт 2018, 18:10

SolarKitten писал(а) 21 окт 2018, 18:04:В обсуждаемом случае, если человек подозревает что его на лодже чем-то траванули чтобы в сговоре с медиками и вертолетчиками стрясти денег - надо писать заявление в местные органы, и вот уже начиная с этого момента, если гражданин считает что местные органы не чешутся - можно теребить посольство.

Написал уже.
При наличии страховки тоже не всегда все красиво получается.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #53

Сообщение b-olegh » 21 окт 2018, 19:30

anna.arkh писал(а) 21 окт 2018, 18:10:Написал уже.
При наличии страховки тоже не всегда все красиво получается.

Если написал в правоохранительные органы, то нужно быть готовым к тому, что информация попадет в иммиграцию.
В чем наличие страховки повредило бы в данном случае?
ТС здесь пока ничего не сообщает...
Но у мен большое сомнение, что у него были проявления горной болезни...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19291
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1917 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #54

Сообщение anna.arkh » 21 окт 2018, 21:41

b-olegh писал(а) 21 окт 2018, 19:30:В чем наличие страховки повредило бы в данном случае?

Про "повредило" ничего не было написано . Конечно, нужно страховку иметь.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #55

Сообщение Danaez2 » 21 окт 2018, 22:43

b-olegh писал(а) 21 окт 2018, 19:30:В чем наличие страховки повредило бы в данном случае?

Думаю, имелось в виду, что наличие страховки само по себе никак не ограждает от подобных ситуаций. Потому что вот это вот:

SolarKitten писал(а) 21 окт 2018, 18:04:Хотите миллион? Вот вам контакты страховой, решайте вопрос.


- увы, не соответствует истине. Даже тут, на форуме, не раз рассказывалось о том, как страховая просто кидала клиента (отказалась оплачивать лечение), - а госпитали после этого "наседали" на самих пострадавших и требовали денег уже с них напрямую.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #56

Сообщение anna.arkh » 21 окт 2018, 22:53

Danaez2 ,
да, именно это имелось ввиду. Перед каждой поездкой приходится "вентилировать" эту тему, поскольку ситуация меняется, а иметь страховку все-таки нужно. Кроме горняшки и других горных опасностей, есть просто непальские дороги с непальским транспортом, питание, вода и т.д. и т.п.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #57

Сообщение anna.arkh » 22 окт 2018, 00:19

SolarKitten писал(а) 21 окт 2018, 18:04:Вот то самое отсутствие страховки.

А кто определил у обморочного наличие/отсутствие страховки??? Если если бы была, осталась бы живой эта страховка или нет - вопрос запредельный. Паспорт, однако, нашли со всеми вытекающими.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #58

Сообщение Leech74 » 22 окт 2018, 01:29

Danaez2 писал(а) 21 окт 2018, 22:43:- увы, не соответствует истине. Даже тут, на форуме, не раз рассказывалось о том, как страховая просто кидала клиента (отказалась оплачивать лечение), - а госпитали после этого "наседали" на самих пострадавших и требовали денег уже с них напрямую.

Со страховкой есть шансы что она заплатит, без нее этих шансов нет совсем.
Аватара пользователя
Leech74
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 25.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #59

Сообщение SolarKitten » 22 окт 2018, 02:03

Danaez2 писал(а) 21 окт 2018, 22:43:Даже тут, на форуме, не раз рассказывалось о том, как страховая просто кидала клиента (отказалась оплачивать лечение), - а госпитали после этого "наседали" на самих пострадавших и требовали денег уже с них напрямую.


Для трекинга в Непале нужна достаточно специфическая страховка, покрывающая высотный трекинг и вертолетную эвакуацию.
И на форуме (не только на этом) точно так же обсуждалось - в каких страховых ее брать (а в каких не брать) и где ставить галочки в дополнительных опциях, чтобы впоследствии не оказалось что страховка данный случай не покрывает. Неправильная страховка - тоже частный случай раздолбайства.

Наличие же "правильной" страховки, покрывающей непальскую специфику - дает железобетонную основу для торга "вот страховка, ничего не подпишу и дам ни рупии, разбирайтесь со страховой и с ассистансом, если хотите - зовите полицию, и так далее" и при совсем уж неудачном раскладе - для последующего суда со страховой с целью выбивания денег обратно.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Забрали паспорт в госпитале Непала и не возвращают

Сообщение: #60

Сообщение b-olegh » 22 окт 2018, 07:23

anna.arkh писал(а) 21 окт 2018, 01:50:А где границы? Если человек не просил о помощи, почему без его ведома его отправляют на (принудительное) лечение? Эта ситуация может случиться где угодно. Ооо... Вы без сознание, Вам нужна помощь, ОК, вот Вам за миллион.

Давайте так... Я вижу, что ТС что-то не договаривает...
В любом случае, госпиталь обязан предоставить ему документы, где будет расписано все - от того, как ТС нашли и отправили (с какими симптомами/подозрениями) дотого, какие анализы и лечение проводили, да еще и выписной эпикриз... Тогда уже можно будет рассуждать, с ведомом/без ведома, на принудительное лечение или нет отправили ТС.
Если если бы была, осталась бы живой эта страховка или нет - вопрос запредельный. Паспорт, однако, нашли со всеми вытекающими.

А почему бы не осталась? Я думаю, что если бы была страховка, все было бы проще...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19291
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1917 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль