Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #121

Сообщение Анагор » 11 апр 2019, 23:02

Вермут писал(а) 11 апр 2019, 22:46:Не ударит. Альтернативы -то нет. Ну для меня во всяком случае.

Да, я уже неоднократно отмечал, что аксакалы упорно судят всех треккеров по себе...
Но поговорите, например, с израильтянами, которых в Непал ездит в несколько раз больше, чем уроженцев СССР, оставшихся на его территории. Или с американцами. Они мыслят совсем иначе. И у большинства из них, оказывается, полно альтернатив...
Да что далеко ходить? Вот для меня, наверное, тоже почти нет альтернативы. Надоели европы вусмерть. Зато для жены, сына и невестки - еще как есть. Им не надоели. Жена послезавтра в Цюрих и далее в Венецию, сын со своей женой в мае - в Финляндию.. в Непал тоже планируют еще разок, но начнись там повсеместный гнилой напряг - их туда больше не заманишь. Ибо они хотят ездить отдыхать, а не просветляться, преодолевать себя, доказывать себе что-то и т.п.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #122

Сообщение Вермут » 11 апр 2019, 23:20

Анагор писал(а) 11 апр 2019, 23:02:. И у большинства из них, оказывается, полно альтернатив...

Тогда я горячо поддерживаю картель мошенников! Пусть все едут в Финляндию. Непал - для аксакалов!
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3885
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 385 раз.
Возраст: 105
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #123

Сообщение b-olegh » 12 апр 2019, 06:18

Вермут писал(а) 11 апр 2019, 23:20:Тогда я горячо поддерживаю картель мошенников! Пусть все едут в Финляндию. Непал - для аксакалов!

А я - не поддерживаю. Абсолютно.
Непал красив, и я готов возвращаться туда снова и снова. Я готов там преодолевать перевалы и себя.
Но бороться с алчностью непальцев желания становится меньше и меньше. Выросшие детишки, клянчившие деньги, стали бизнесменами. И ставши бизнесменами, совсем не понимают, что полученные авансы нужно отрабатывать.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #124

Сообщение Анагор » 12 апр 2019, 07:51

Вермут писал(а) 11 апр 2019, 23:20:Тогда я горячо поддерживаю картель мошенников! Пусть все едут в Финляндию.

- в этом есть логика, пусть и слегка женская. Но сделаем следующий логический шаг. Удельное число мошенников на одного аксакала в таком случае существенно вырастет. И борьба с ними начнет отнимать больше сил, чем подъемы и перевалы...
Имхо, с этим надо что-то делать нам самим, не ожидая милостей от природы и непальских властей, мало от нее отличимых. Например, при оформлении пермита поинтересоваться, за что я, собссно плачу, а именно, включена ли в стоимость защита от мошенничества, попросить предоставить телефон "горячей линии", желательно с вотсаппом/вайбером. Когда все начнут их об этом справшивать... А при встрече с "двумя девушками", прежде чем безропотно заплатить, вежливо потребовать документы, скромно их сфотографировать на память - и выложить фото, например, сюда.
То есть, надо хотя бы просто попробовать как-то договориться и сорганизоваться, а не сдаваться ихней мафии по-одиночке.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #125

Сообщение Александр Данилов » 12 апр 2019, 15:23

Анагор писал(а) 12 апр 2019, 07:51:Имхо, с этим надо что-то делать нам самим, не ожидая милостей от природы и непальских властей

Неприятно, но, пожалуй, верно. Если совсем не сопротивляться и пустить на самотек, дальше будет только хуже. Эх!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 73
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #126

Сообщение b-olegh » 12 апр 2019, 15:52

Анагор писал(а) 12 апр 2019, 07:51: с этим надо что-то делать нам самим, не ожидая милостей от природы и непальских властей, мало от нее отличимых.

Увы, но КПД от наших действий будет близок к плинтусу.
Для этих детишек турист - не друг, не брат, не сват, не курица, несущая золотые яйца.
У них нет принципа: "Приди, как гость - вернись, как друг!"
Вместо это во главе всего у них деньги. Деньги здесь и сейчас.
И самое интересное, им пох..., что будет после...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #127

Сообщение Александр Данилов » 12 апр 2019, 23:06

b-olegh писал(а) 12 апр 2019, 15:52:Для этих детишек турист - не друг, не брат, не сват, не курица, несущая золотые яйца.

Нет, с детьми работать я не готов. А вот с родителями... У нас там много друзей. Которые если не понимают, то во всяком случае ощущают, что ситуация развивается не туда. Вот им помочь осознать происходящее - полагаю, можно. А уж они пусть работают с молодежью.
Да, не панацея. У вас есть лучший рецепт? Давайте, будем употреблять!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 73
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #128

Сообщение Анагор » 13 апр 2019, 00:46

Можно использовать этот форум как площадку для взаимного информирования. Завести особую тему, где излагать все факты мошенничества, с которыми встретились в Непале: где, когда, в чем состав, желательно фотографии всех этих "детей", фотографии их документов... отпечатки пальцев... Осведомленного развести куда сложнее...
А если удалось обломать развод - делиться опытом, как это удалось. И т.п.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #129

Сообщение b-olegh » 13 апр 2019, 12:05

Анагор писал(а) 13 апр 2019, 00:46:Завести особую тему, где излагать все факты мошенничества, с которыми встретились в Непале: где, когда, в чем состав, желательно фотографии всех этих "детей", фотографии их документов... отпечатки пальцев... Осведомленного развести куда сложнее...

Зачем отдельную тему?
Можно прямо здесь...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #130

Сообщение b-olegh » 13 апр 2019, 12:16

Александр Данилов писал(а) 12 апр 2019, 23:06:Которые если не понимают, то во всяком случае ощущают, что ситуация развивается не туда. Вот им помочь осознать происходящее - полагаю, можно. А уж они пусть работают с молодежью

Александр, там многие понимают, что ситуация развивается не совсем так, как должна.
Тоже есть друзья (шерпы), и они тоже не совсем довольны тем, что происходит.
Просто раньше надувательство было милым и наивным (когда у тебя пытались выцыганить денежку на освобождение Тибета/ремонт провала/на молоко для ребенка/продать барахло - нужное подчеркнуть).
И он было индивидуальным...
А сейчас надувательство принимает общественный характер. Даже, наверное, в какой-то мере - государственный. И самое интересное - государство об этом знает, ничего не предпринимает, поощряя к развитию.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #131

Сообщение Александр Данилов » 13 апр 2019, 12:24

b-olegh писал(а) 13 апр 2019, 12:16:А сейчас надувательство принимает общественный характер. Даже, наверное, в какой-то мере - государственный. И самое интересное - государство об этом знает, ничего не предпринимает, поощряя к развитию.

Вряд ли мы можем повлиять на государственном уровне. А на уровне отдельных людей, полагаю, можем.
Дальше варианты: не делать ничего или делать то, что в силах, осознавая малость воздействия. Я предпочитаю второй путь.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 73
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #132

Сообщение b-olegh » 13 апр 2019, 12:38

Александр Данилов писал(а) 13 апр 2019, 12:24:не делать ничего или делать то, что в силах, осознавая малость воздействия. Я предпочитаю второй путь.

Я тоже. Как написал Анг Дами, гиды отказываются платить этот сбор. И тем, кого ведут, тоже рекомендуют не делать.
Но многие платят, боясь столкнуться с проблемами в чужой стране.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #133

Сообщение constax » 05 май 2019, 11:36

а Док с Туриком всё знали... им ББ и гест и столовую в себе носит
constax
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 18.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #134

Сообщение Sokotra » 05 май 2019, 16:15

В Лобуче и Горакшепе эти ларьки были закрыты, никто не приставал, прошли свободно. Ночевали в палатке. Может они по отелям шляются.
Sokotra
участник
 
Сообщения: 185
Регистрация: 11.01.2010
Город: Сочи
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #135

Сообщение LyuPka » 06 май 2019, 15:10

Ларьков не заметила, но уже с Пхадинга владельцы лоджей берут деньги, объясняя, что если я не заплачу, с них все равно возьмут 500 рупий за меня.
Перед входом в Намче табличка типа с обращением ассоциации лоджей Кхумбу.
Бесплатно переночевала только в Дебоче в стафф рум (не было комнат).
Аватара пользователя
LyuPka
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #136

Сообщение Анагор » 06 май 2019, 16:22

Имхо, лучше всё же отдать деньги владельцу лоджа, перевесив на него моральный выбор, платить мзду или нет. Сомневаюсь, что картель по ночам ходит заглядывает в окна, считая постояльцев и занятые комнаты.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #137

Сообщение Дай » 04 ноя 2019, 18:34

Сообщение от Анг Шерпы из Замфуте: "Hello Roman,
from this season i have been giving rooms free okeii
because hotel assosciation stopped colllecting money and hotel owners themself are collecting themself".
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #138

Сообщение успевающий987 » 05 ноя 2019, 11:51

На Гокио Треке никто ниразу от Намче до Гокио деньги не собирал. Комнаты по 100, 200, триста максимум. В двух местах деньги вообще не взяли за комнату, хватило оплаты едой. И это в высокий сезон. Правда, говорят, что в этом году народу поменьше.
А в Гокио в Fitzroy Inn система все включено. В цену комнаты уже включена еда, зарядка, телефонов, вода в бутылках, чай всех видов. Это стоит 3500 -4000 в сутки с трехразовым питанием. Комната без удобств. С удобствами 5500 -6000 рупий.
Последний раз редактировалось успевающий987 05 ноя 2019, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
Нужно идти туда, куда хочется, а не туда, куда якобы «надо». Идти себе, идти и ничего не бояться. (Макс Фрай)
Аватара пользователя
успевающий987
почетный путешественник
 
Сообщения: 2012
Регистрация: 10.09.2012
Город: Николаев
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Возраст: 53
Страны: 26
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #139

Сообщение b-olegh » 05 ноя 2019, 11:54

Дай писал(а) 04 ноя 2019, 18:34:because hotel assosciation stopped colllecting money and hotel owners themself are collecting themself

Хорошая новость...
Только с чем это связано?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Картель гестхаузов в Solokhumbu (по состоянию на ноябрь 2018)

Сообщение: #140

Сообщение IMDM » 05 ноя 2019, 13:01

b-olegh писал(а) 05 ноя 2019, 11:54:Только с чем это связано?

Возможно с тем, что лоджи стали получать меньше, чем до нововведения?
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 2878
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 60
Страны: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль