Сагарматха Март 2025

[TanyT]

Такой запрет не в духе буддизма

Как жаль.

бабы этим отличались, агрессивно порой вели

Оберегали личное пространство?

[Waran4ik]

Оберегали личное пространство?

Скорее всего просто безбашенные и просто шарлатаны, для них это бизнес.

[Кукуха в отпуске]

Американский сверхчеловек сделал фильм про жизнь портеров в Сагарматхе, изнутри, так сказать: Носильщики: Нерассказанная история на Эвересте. Теперь понятно, кто разгоняет за обязательные чаевые, те самые агентства, которые из полученных 20$ не платят портерам ни цента.

Чаевые в сфере сервиса — это общепринятая практика по всему миру. "Разгоняют" на чаевые и в Северной Америке, и в Танзании, и в Южной Америке. Непал тут не открыл ничего нового. И во многих случаях единственное, чем вы действительно можете помочь своим портерам и гидам, — это как раз заплатить эти самые чаевые.
Да многие или некоторые агентства забирают часть денег за то что организовывают тур и ищут клиентов, но без них у многих бы не было работы, и таки да капитализм это зло, но вы простите хотите социализма и всеобщего равенства?
Чем могу помочь лично я - выбрать местное агенство и заплатить чаевые. Я за светлые идеалы и мир во всем мире, но маленькая реальная помощь лучше чем борьба за идеалы и против несовершенства мира.

Вы придумали, что фотографировать нельзя именно монахов, а мистически мыслящий постарается понять, почему нельзя, мало ли.

я вам честно и от всей души скажу, что я мистически мыслить прям совсем не умею. Но могу иногда логически. 1. В других монастырях фотографировать можно, то есть никакое тайное знание я в мир не унесу. 2. Вспышки у меня нет, то есть ущерба внутренним украшениям я не нанесу. 3. Людей внутри нет, и я никому действительно не помешаю. Так что скорее всего как сказал Олег - коммерциализация, которую я совершенно не осуждаю если она чем то поможет людям.

[Кукуха в отпуске]

А не спрашивали в монастыре про преподобного Тенгбоче Ринпоче?

я внутри была примерно около часа дня и там совсем никого не было. Наверное, надо было слегка попозже идти, чтобы увидеть и службу и монахов.

[Кукуха в отпуске]

Вау! Какой красавец-як в Тенгбоче!
Здесь прекрасно все - и выставочная стойка (заднее копытце отставлено), и спинка, и рога, и правильный взгляд, и найденный подиум.
Наверное молодой як.

он в такой позе долго стоял, я издалека даже за памятник яку приняла Ж) все его собратья мирно лежали в сторонке.

И все же я беру Гималаи без снега)
Есть опыт и с, и без. Без без вопросов.

моя любовь - горы в снегу. Согласна за это мерзнуть.

Разойтись можно беря разные комнаты в лоджах хотя бы через ночь-две. Это дороже на совсем копейки и заходить в лодж нужно "не парой", но это точно было бы спасением для человека, нуждающегося в "побыть одному".

нам только в Денгбоче не дали отдельной комнаты, во всех остальных жили в отдельных. Но в комнатах я только спала и разбрасывала носки, а вот в столовой за нашим столом всегда была большая компания. Ну и интровертам честно тяжело столько времени каждый день проводить активно в обществе людей. Иногда надо отползать, но когда тепло и печка и еда сложно себя заставить.

Вам понравится. Но, блин, долго ждать!

я как-то в этом году весь отпуск рано распланировала и взяла билеты на летний отпуск еще до Непала, так бы в этом ноябре поехала Ж)

[TanyT]

во всех остальных жили в отдельных

Отличный подход.

Ну и интровертам честно тяжело столько времени каждый день проводить активно в обществе людей

Да, длинный день среди людей и бесконечного общения это очень тяжело (работаю с людьми).
Но у меня есть выработанная схема - не отвечать людям на вопросы интересно. К сожалению, так. Скучный ответ - очень рабочий метод.
Но это совершенно не получается в отпуске. Я расслабляюсь там (прямо из аэропорта вылета)) и не контролирую себя вообще.
И не хочу контролировать. Ведь день я провожу в молчании, ночь тоже одна, а вот вечерами люблю в лоджах у еды и печки пообщаться. Вернее, полюбила.

[IMDM]

Без вспышки и щелканья?

Без, снимать аккуратно было разрешено, видео нельзя.

[аваз]

Чаевые в сфере сервиса — это общепринятая практика по всему миру

Но не в Непале.

И во многих случаях единственное, чем вы действительно можете помочь своим портерам и гидам, — это как раз заплатить эти самые чаевые.
Да многие или некоторые агентства забирают часть денег за то что организовывают тур и ищут клиентов, но без них у многих бы не было работы

Я хорошо плачу своим портерам напрямую без агентств, плюс даю им чаевые.
Агентства, которые обдирают портеров, забирают себе из денег, заплаченных туристом, от половины до полностью. Турист при этом уверен, что портер получил всю сумму, и чаевые ему даёт исходя из этой уверенности.

он в такой позе долго стоял, я издалека даже за памятник яку приняла

С поднятой передней ногой - дзопке, если сравнить с яками в строю на фото перед вертолётом, разницу хорошо видно.

[Кукуха в отпуске]

24-25 марта. 14-15 ый день от Луклы. Tengboche 4000 - Бенкар 2800 - Лукла 2800

Два последних дня одним махом .
В первый день я прошла от Тенгбоче до Бенкара, уж очень хотелось провести ночь не в холоде и в уютном лодже. Garmin говорит, что прошла 18 км и сбросила 1800 метров, но правда или нет не знаю, он в горах может нести что угодно.
И на последний день осталось совсем чуть-чуть до Луклы часа на три.

последний взгляд на монастырь.


сегодня уже совсем тепло и все вокруг зеленое.





Самые сильные впечатления от этих дней - это просто ацкие толпы туристов, и многочисленные портеры, несущие неподьемные грузы, которые обычный человек, наверное не смог бы даже поднять.
Туристы валили нескончаемой толпой. После того как я прошла Намче, в направлении к Лукле встретила только одного человека и несколько сотен идущих наверх. В сезон на популярные маршруты не сунусь ни за что и никогда. Даже ради такой красоты!






Портеры были вторым потрясением. На этих участках помимо баулов туристов, было много других грузов. Какие-то тяжелые металлические профили выше человеческого роста по три-четыре штуки на человека, тяжелые ящики, какие-то двери, коробки , которые нельзя загрузить на животных . Некоторые были совсем пожилого возраста , одна - совсем молодая девушка. Смотреть больно. Глядя на все это , понимаешь насколько мы избалованы и из-за какой фигни находим поводы пострадать и поныть . У нас все хорошо, живем в теплых уютных домах, с горячей водой и едой в холодильнике, спим в уютной кровати. Надо радоваться и помнить это.



Пока вы здесь в ванночке с кафелем моетесь, нежитесь, греетесь...




Пара слов про Himalayan Lodge и Ниму. Деньги за портера вернул за вычетом отработанных трех дней. Когда я пошла вниз, я попросила зачем-то Ниму купить мне билет до Катманду. На следующий день, когда связь с мозгом немного наладилась я посмотрела и увидела, что билеты есть онлайн и на Саммитов и на Тару. Я тут же написала Ниме и спросила купил ли он, сказал что купил , стоит 216 usd. Когда дошла до Луклы саммитов онлайн уже не было, но Тара все еще была на завтра за 197. Нима однако сказал , что он не знал полной стоимости билетов и на самом деле ему нужно заплатить 235. Я сказала , да ладно, я понимаю заплатить 20 за хлопоты , но 40 я уже не готова и куплю прямо сейчас онлайн. Нима сказал ладно давай 216 , я возьму эти расходы на себя… ну окей.. бери.
Рассказала про портера, выразила сомнение по поводу болезни, и про другие мелкие детали. Сказал странно , он у меня водил людей гидом… тут уже я удивилась по полной , вот гидом я его совсем не видела - абсолютно инфантильный , без малейшего намека на способности координировать людей, пришел на работу без единой вещи и придумывал предлоги как бы сбегать домой за вещами, хотя мы походили недалеко от его дома и мог бы просто сказать что зайдет и догонит.

В лодже из хорошего была лужайка перед ним, с которой можно было смотреть на взлетную площадку, все остальное ну прям так себе.



Из лоджа с его положением можно было бы сделать конфетку , но зачем… ведь и так можно брать деньги, когда народ пережидает нелетную погоду. В туалете не работал слив, и даже не было бочки с водой — только ведро, которое нужно было долго и скучно наполнять тоненькой струйкой из крана. Сходил в туалет , подождал минут 5-10 пока ведро наберется. Не хватило - еще минут десять… Еда была прям так себе. Когда я в обед перекусила тибетским хлебом, вечером мои крошечки дожидались меня на столе. Вечером печку не затопили вообще. Утром подали завтрак в полумраке , попросила включить, минут пять выясняли какой же выключатель над моим столом. Я уже сказала , забейте, я на ощупь . В лодже в Беркаре даже печку протопили перед завтраком для меня одной.
Я уже говорила, что могу поспать и под кустом и под лодкой . Но если есть выбор, то я за то чтоб поддерживать бизнесы людей, которые прикладывают усилия, чтобы к ним шли.

Сонное царство в Лукле, когда схлынули утренние толпы туристов.











В день, когда я спустилась в Луклу, была очень ясная погода и самолеты летали до часу дня. На следующее утро я проснулась к довольно затянутому небу, и с надеждой выглядывала в окно каждые пять минут, пока радостно не услышала первый долгожданный звук мотора. Мой рейс был на 8:35, оставалось надеяться, что еще часика хотя бы полтора полетают.

Нима хотел довести меня до стойки регистрации, но охрана его не пустила, не смотря на минут пять переругивания.
А чем я занималась в эти пять минут? А я искала камни. Когда мы пошли с портером вниз Саша отдал мне свой маленький рюкзак с ненужными вещами. Упаковываясь в самолет я положила его в низ сумки, и завалила сверху не очень аппетитно выглядящими вещами. На секьюрити парень сказал , у тебя камень , это нельзя, вынимай. Сначала я начала доказывать , что нафигаж мне камень . Там только грязные носки и не только они. Парень настаивал , до меня медленно доходило , полезла на дно сумки , вывалив интересно пахнущую кучку, достала рюкзак и правда нашла камень, отдала. Начинаю собирать. Парень говорит еще один . Я говорю издеваешься? Он - камень . Нахожу - отдаю. И теперь давай третий? Я был зол. Три камня, Карл! Камни были вполне себе большие … бедняга портер тащил их всю дорогу.
Написала Сашке, поблагодарила. Он расстроился. Не из-за моих позорных страданий. Из-за утраченных булыжников.
На рейс меня зарегистрировали за две минуты. В самолете было четыре свободных места. Вылетели мы на двадцать минут раньше положенного и потом еще минут пятьдесят крутились над Катманду, выжидая свободную полосу. Когда вылетали уже было очень облачно.

маршрутка до Войковской...


Сашка через день не смог вылететь в Катманду , хотя в Рамечап самолеты летали. Поменял билеты на следующий день в Рамечап. После того как самолет в Катманду не улетел , он таки сумел отбить у секьюрити один из своих камней.
Мне не удалось обменять билет на более ранний у Эмиратов и пришлось провести в Катманду еще четыре дня с соплями, кашлем и температурой. На третий температура перестала сбиваться и пришлось пить антибиотики.
С удивлением обнаружила , что не смотря то, что на треке я ела все что не приклеено , потеряла я килограммов пять. Но к концу четвертого дня обжорства в Катманду, смогла все свое вернуть на законные места .

Катманду-трафик потряс мою блондоголову.
Огромное количество скутеров, несущихся в 5-6 рядов, постоянно перестраивающихся, вплоть до полного разворота и перестройки в противоположную сторону, и лавирующих в миллиметре друг от друга — это реально пугает. При таком хаосе я бы ожидала увидеть канавы вдоль дороги, усыпанные трупами в несколько слоев, но за все время не заметила ни одной аварии. Чуваки каким-то чудом разъезжаются в газету, контролируют себя и одновременно движение двадцати других скутеров. Более того, они даже умудряются предсказать мои бешеные, неконтролируемые прыжки через дорогу.
На большинстве крупных перекрестков стоят полицейские, контролирующие движение… но только автотранспорта. Пересечение улицы — это уже проблема пешеходов. В первый день, для пересечения улицы я считала до трех, хватала Сашку за руку и с визгом перебегала. Теперь я лихо, как в матрице поднимаю руку и силой воли останавливаю трафик и лихо лавирую между скутерами. Под конец одной моей двухчасовой прогулки через весь город, глядя на мое матерое выражение физиономии, какая-то азиатская барышня даже попросила перевести ее на другую сторону через оживленную улицу.












Непал потряс. Покорил. Заманил .
Я вернусь. В конце ноября 2026 за двумя оставшимися первалами.
Буду премного благодарна за любые интересные идеи по маршруту .

[b-olegh]

Трафик в Катманду - это тишина и спокойствие!
Вы просто трафик в Хошимине не видели!
А идеи…
Идей накидаем!

[TanyT]

сегодня уже совсем тепло и все вокруг зеленое

Вот так я люблю и предпочитаю в последнее время. Связь Жизнь (стремление) на Большой земле - предпочтения (не трэш) в отпуске самая прямая.

Туристы валили нескончаемой толпой

Видимо был перерыв в полетах.
Я поднималась одна наверх в Намче, удивлялась - где люди, а навстречу мне спускались толпы.
Ведь прилетает и улетает в Луклу теми же рейсами примерно одно количество людей. И если бы не погодные окна, скорее всего движуха на этом отрезке в обе стороны была примерно одинаковой.
Я правильно размышляю, опытные трекеры?

Глядя на все это , понимаешь насколько мы избалованы и из-за какой фигни находим поводы пострадать и поныть . У нас все хорошо, живем в теплых уютных домах, с горячей водой и едой в холодильнике, спим в уютной кровати.

Здесь спорно.
Часто носить в голове гораздо тяжелее, чем на голове.
Под носить в голове я подразумеваю эмоциональные переживания, стрессы и наиболее тяжелое - "изначальную базу человека", которую взять и выкинуть просто невозможно. Поэтому теплые дома и уютная кровать не означают мир и покой в душе (а ведь все беды оттуда).

Некоторые были совсем пожилого возраста , одна - совсем молодая девушка.

Но ведь они могли (хотя бы попытаться) в свое время уехать в Катманду в поисках работы и счастья, затем в соседнюю страну на заработки и т.д.
А может как мой знакомый гид - начать с парня на побегушках и дорасти до гида и агентства.
Масса людей не стремятся делать шаги, шажки, чтобы хоть как-то изменить свою жизнь. Да, через возможные провалы, но не главное ли всегда идти вперед?
И не с арматурой на голове, по моему мнению.
Очень многое в наших руках. Да почти все.

Сашка через день не смог вылететь в Катманду

Так он прошел Три перевала?
Вообще мне нравится, как вы с ним разделились на маршруте. Был ли у вас договор на берегу, что в случае болезни или изменения планов одного, другой продолжает путь?

IMDM, у меня вопрос к Вам.
Не было ли мысли отпустить (настоять по-мужски)) напарницу если не на оставшиеся перевалы, то хотя бы в одиночку до Гокио и обратно? Увидеть красоту, до которой несложно дойти и вернуться.

Буду премного благодарна за любые интересные идеи по маршруту

Вы просто почитывайте отчеты и наши обсуждения и мысли/вопросы возникнут по ходу дела.
А мы уже начали.
Вы скорее всего пойдете Три перевала по часовой, со стороны Таме.
И вот полезное для начала:

Таме - невероятно красивое место! И если идти три перевала по часовой, то акклиматизацию лучше проводить в Таме, а не в Намче.
Очень жалко, что сель 2024 года его (а также и Тьянгбо) практически уничтожил.
Но чуть выше Таме есть еще Таметенг - чуть проще Таме, но тоже очень феншуйно!

Над Таме монастырь интересный. И выше можно по тропе на горку подняться.
Весьма Феншуйное место)
Думаю селем туда не достало

Там можно провести не одну ночь. Прямо напрашиваются и радиалка в Тенгбо, и по склону Сандер-пика.
Да и просто сделать кору по точкам - здорово!
До селя там были отличные лоджи, даже с электроодеялами.

немцы после Трех перевалов именно Сандер отметили как пик с наилучшими видами на их взгляд. Они шли Перевалы против часовой

Не, для прогулки и акклиматизации вполне это ущелье можно использовать, если надумаете пойти три перевала по часовой )
День в Таме, потом подняться в Тенгбо и оттуда сходить туда и обратно до Нголе.

Спасибо за интересный отчет, в котором можно было и пообщаться, и поразмышлять.

[b0b]

Теперь я лихо, как в матрице поднимаю руку и силой воли останавливаю трафик и лихо лавирую между скутерами.

В Катманду только так все и переходят, причем в любом месте дороги.
Самое страшное, что к этому быстро привыкаешь и потом делаешь то же самое на наших улицах и проспектах)
Это я называю "перейти улицу по-Катмандински"))

[IMDM]

IMDM, у меня вопрос к Вам.
Не было ли мысли отпустить (настоять по-мужски)) напарницу если не на оставшиеся перевалы, то хотя бы в одиночку до Гокио и обратно?

Ни у кого не было, мы команда, неделимая, вплоть до того что на трейлах вместе финишируем )) а на Гокио сходим еще, в след.году

[TanyT]

мы команда, неделимая

Тогда какая же она напарница?) Напарник был у Шурика.
Постоянная спутница Ваших треков и трейлов. Сама придумала, сама в восторге.

У девушки красивые черты лица. Как у кинодивы. И совсем не запыхавшаяся на финише.
Правильно что не отпустили на Гокио. (но Вы и показывали ранее спутницу только со спины))

[IMDM]

показывали ранее спутницу только со спины

Почему, всех показывал )) на выездном заседании "Гималайского клуба"
Re: Впервые в Непал в "непреклонном" возрасте (Джири - Намче, ноябрь 2025)

[TanyT]

всех показывал )) на выездном заседании "Гималайского клуба"

Точно. Здесь все дивы)
А тройня слева каким чудом подобралась - не представляю. Могут зачеты друг за друга сдавать или государственную границу переходить.

[Кукуха в отпуске]

Здесь спорно.
Часто носить в голове гораздо тяжелее, чем на голове.
Под носить в голове я подразумеваю эмоциональные переживания, стрессы и наиболее тяжелое - "изначальную базу человека", которую взять и выкинуть просто невозможно. Поэтому теплые дома и уютная кровать не означают мир и покой в душе (а ведь все беды оттуда).

Дак голову немного легче контролировать, чем физический мир вокруг. К тому же половина проблем в этой голове выдумана или навеяна другими головами.

Но ведь они могли (хотя бы попытаться) в свое время уехать в Катманду в поисках работы и счастья, затем в соседнюю страну на заработки и т.д.
Очень многое в наших руках. Да почти все.

не всегда. подозреваю, что некоторые из них не умеют ни читать не писать, то есть работу, которую они могут найти тоже тяжелая физическая, но вдали от дома. Для некоторых, чтобы переехать требуется некоторая инвестиция, которая отстутсвует. Плюс семья, обязательства и тд. Барышня, которая управляла лоджем в Чукхунге, говорила, что у нее офер с полной стипендией от какого-то универа в Англии, но один брат поддерживает ее желание уехать учиться, а отец и два других брата не разрешают. Барышня не может порвать с семьей и уехать. И может быть куча других обстоятельств, от которых мы далеки.

ак он прошел Три перевала?
Вообще мне нравится, как вы с ним разделились на маршруте. Был ли у вас договор на берегу, что в случае болезни или изменения планов одного, другой продолжает путь?

Да, один француз и Саша закончили три перевала, после последнего добежали до Таме и хотели на следующий день до Луклы, но чутка не дожали. Голандцы тоже закончили и улетели с ними в один день. В Таме встретили целеустремленную американку Тейлор и ее другом, которые не смогли найти портера в Чукхунге.
Договоренности разделиться не было, но я ж была в сознании, перемещаться пока могла, плюс у меня был портер, я бы не хотела, чтоб Сашка из-за меня не прошел. Но я в принципе хорошо себя чувствую одна, и к тому моменту уже радостно отнеслась к идее побыть вдали от полных энергии экстравертов. Люди разные. Некоторых из своих друзей я бы не отпустила в одиночестве, не потому что не дойдут, а потому что очень огорчаться, что их оставили. Чтоб никого не огорчать в следующий раз пойду одна.

Вы скорее всего пойдете Три перевала по часовой, со стороны Таме.

мне кажется по часовой подъемы на перевалы более затяжные, а я дама в возрасте, за писят перевалила...

Спасибо за интересный отчет, в котором можно было и пообщаться, и поразмышлять.

Вам спасибо большое за то, что читали и комментировали! В тишине пишется сложнее.

[Кукуха в отпуске]

Ни у кого не было, мы команда, неделимая, вплоть до того что на трейлах вместе финишируем )

Красивый финиш!

[Кукуха в отпуске]

В Катманду только так все и переходят, причем в любом месте дороги.

в первый день это было прям "ужас ужас", особенно для невыспавшегося мозга, который не понимал с какой стороны сейчас поедут.

[Кукуха в отпуске]

Вы просто трафик в Хошимине не видели!

можно я пропущу Хошимин... мне Катманду уже слегка перебор.