Франция-Италия в агусте, покритикуйте

[hameleon22]

Мы - семейная пара 30-35 лет. Едем без детей. В Париже я уже была дважды, муж едет в первый раз. Основная цель: осмотр достопримечательностей совместить с небольшим отдыхом на озерах.
План такой:
24.08.2013 в 11.40 - прилет в Париж
25.08 - замки Фонтенбло, Во-ле-Виконт
26.08 - Париж
27.08 - выезд в Руан, оттуда Фекам
28.08 - замок Шантий, Сенлис
29.08 - замок Мейзон - Лаффит, квартал ля Дефанс
30.08 - выезд в Труа
31.08 - Париж
01.09 - выезд в 7 утра в Милан поездом, прибытие в Милан в 14.30.
02.09 - выезд на поезде в Варенну, ее осмотр (2 часа), оттуда на виллу Балбьянелло (2 часа), далее в Белладжио (осмотр 2 часа), возвращение через Варенну в Милан
03.09 - Павия, Монца
04.09 - утренний переезд в Верону или Пескьера - дель-Гарда (в зависимости, где лучше и дешевле найдем апарты или отель), осмотр города
05.09 - выезд в Сермионе
06.09 - выезд в Гардаленд
07.09 - Бассано-дель-Граппа
08.09 - утренний переезд в Милан, в 12.50 вылет домой

Бюджет... тут сложнее... на все про всё хотим уложиться 80 т.р. (из которых 35 000 руб. перелет на двоих туда/обратно и 5200 руб. виза также на двоих) и 1000 евро с собой.

Насколько удобный/неудобный маршрут? Реально ли уложиться в данные сроки и в данную сумму? Что из маршрута можно убрать ввиду неинтересности и что можно добавить?

[Горыныч]

на все про всё хотим уложиться 80 т.р. (из которых 35 000 руб. перелет на двоих туда/обратно и 5200 руб. виза также на двоих)

И питание с проживанием сюда входят?
Слобоват бюджет...

[Chilyaeva]

"1000евро с собой" - это на двоих? тогда точно не хватит..даже я страшный эконом)) в европу всегда беру из расчета 55-60евро\день + некую сумму на подарки себе и родне, при максимальной проплате заранее по инету всяких входных билетов (и все равно в дьюти-фри на вылете на что-то да нехватает)), а у вас полных 16 дней - получается 60*2*16= 1920 евро, это самый-самый минимум...

[hameleon22]

Я немного по-другому бюджет складываю:
1000 евро (на двоих) - проживание+виза+страховка и
1000 евро (на двоих) - питание+переезды+входы в замки/соборы+немного сувениров.
Главное уложиться в первый подпункт с отелями, а со вторым подпунктом уже проще. ж/д билеты заказываться буду сильно заранее по инету, готовить будем частично сами (берем апартаменты).

[Горыныч]

1000 евро (на двоих) - проживание+виза+страховка и
1000 евро (на двоих) - питание+переезды+входы в замки/соборы+немного сувениров.

Странно как-то Вы все раскладываете...
А перелеты где?
Сколько всего-то? 3 тыс. евро?

[hameleon22]

Горыныч Да, всего 3000 евро.

[Горыныч]

Да, всего 3000 евро.

Тогда, уже лучше...
А машину вы не водите?

[imola]

Верона и Пескьера - две большие разницы. Лучше уж тогда в Пескьере базироваться для поездок по озеру. Машина тут, конечно, очень пригодилась бы.
А почему именно Гардаленд? Там тьма тематических парков, погуглите, для начала вот http://www.lakegarda.com/parks-and-entertainment.php
Еще есть это http://www.villadeicedri.it/, если хотите в термальной водичке поплескаться и пикник устроить.

[hameleon22]

У меня водительских прав нет, а муж побаивается заграничных дорог. Да и с парковками "париться" не хотим. К тому же - машина - это дополнительная статья расходов. Гардаленд выбрали как один из известных парков развлечений, где и взрослым будет нескучно. Про парк Сигурта многое читала, но туда попасть можно только на машине, поэтому, к сожалению, в наш план он не вошел. Про наводку на остальные парки спасибо! Пошла просвещаться.))

[Горыныч]

К тому же - машина - это дополнительная статья расходов.

А сколько вы потратите на общественный транспорт, считали?
Если жить на Гарде, то, лучше, конечно, на машине передвигаться...

[imola]

Разумеется, дело хозяйское, но Вы сходу идею не отбрасывайте, подумайте.
Тут дело не только в тратах, но и в удобстве и в возможности добраться туда, куда без машины почти никак. Вы же на отдых едете. Бюджет у Вас в сумме нормальный. Мы в этом году в Италии тоже вдвоем на 16 дней с машиной (машина на 13 дней с полной страховкой) примерно в него и уложились (без шоппинга), т.е. по полторы на брата. Апарты + супермаркеты сильно экономят бюджет, кстати.
А насчет бояться, я наших дорог боюсь, а за границей-то как в раю на дороге себя чувствую. Кстати, первый раз самостоятельно села за руль после школы именно за границей.

[hameleon22]

Горыныч Мда... стала складывать все расходы, на транспорт получилось 450-500 евро, так что бюджет придется явно увеличивать минимум на 300-400 евро. Но все равно, как мне кажется, за 450-500 евро мы вряд ли сможем арендовать машину на 2 недели+бензин+парковки+автобаны. Или я не права?

imola 1500 евро на человека у вас получилось с перелетом или без?

[Горыныч]

за 450-500 евро мы вряд ли сможем арендовать машину на 2 недели+бензин+парковки+автобаны. Или я не права?

Сможете.
Вам нужно не 2 недели, а меньше: зачем в Париже машина?
Прокат 20-25 евро в день, пробегов больших, вроде бы, нет...
Кстати, а зачем ехать на поезде до Милана? Самолетом не дешевле?

[hameleon22]

Горыныч Из Парижа тоже ведь много переездов, поэтому там, получается, она тоже нужна. Парковки бесплатной чаще всего у апартаментов в Париже нет, поэтому нужно куда-то будет ставить машину на ночь. Если бы нас было четверо, скажем, 2 семейные пары, было бы гораздо выгоднее брать машину, и тогда мы бы даже не раздумывали.
А поездом из Парижа в Милан, если за три месяца покупать, билет будет стоить 29 евро на одного. Перелет минимум 50-55 евро. Да и, честно говоря, поездом нам проще: апартаменты будут рядом с вокзалом, пешком дошел до вокзала, сел в поезд, доехал до пункта назначения, пешком дошел до других апартов.

[Горыныч]

Из Парижа тоже ведь много переездов, поэтому там, получается, она тоже нужна.

А Вы уверены, что вам нужно ездить из Парижа?
Не лучше ли 3 дня посвятить Парижу, потом взять машину и покататься по округе? Или наоборот...

[hameleon22]

Что-то у меня уже закрадываются сомнения на счет машины.... Я в Париже уже была, хочу теперь этот город показать мужу, думаю, на это пара дней точно уйдет. По опыту предыдущих поездок, в день больше двух новых мест/городов/замков лучше не планировать, т.к. наступает пресыщение информацией и замыливание глаз. Исходя из этого и составлялся план на данную поездку - первые полдня посещаем новое место, вторые полдня "перевариваем" информацию и отдыхаем, прогуливаясь по месту дислокации.
Если брать машину в Париже, то надо будет либо на ней ехать в Милан и далее по плану, либо сдавать ее в Париже и брать ее снова в Милане, что будет дороже. В общем, надо подумать.

Поговорила с мужем, он категорически не хочет брать машину мотивируя тем, что хочет в отпуске ОТДЫХАТЬ, а не за рулем сидеть...

[imola]

Да я не подсчитываю никогда точно бюджет, это же отдых, как получится так и получится. Но полторы, наверное, без самолета (+еще около 300). Но у нас другие статьи расходов были, которых у вас, возможно, не будет. В разумный бюджет всегда можно уложиться.
Да, за рулем лучше иметь дублера, иначе не отдохнешь, понимаю. Тогда остается держаться торных дорог и больших городов.

[Горыныч]

hameleon22
Я, конечно, далек от мысли агитировать Вас за вариант с авто...
Я говорю о том, как поступил бы сам при подобном маршруте.

По опыту предыдущих поездок, в день больше двух новых мест/городов/замков лучше не планировать, т.к. наступает пресыщение информацией и замыливание глаз.

Все правильно. Но...

Исходя из этого и составлялся план на данную поездку - первые полдня посещаем новое место, вторые полдня "перевариваем" информацию и отдыхаем, прогуливаясь по месту дислокации.

Рискуете потратить все время на езду туда-сюда...

Если брать машину в Париже, то надо будет либо на ней ехать в Милан и далее по плану, либо сдавать ее в Париже и брать ее снова в Милане, что будет дороже.

Вот если в Милан ехать, то это точно дороже. А если снова брать в Милане, то, нет.
Можно брать машину только в Италии...
Но, если желания связываться с машиной нет, то можно это все и не обсуждать.

[Позор]

Не берите во Франции машину вообще, а вот в Италии на 3-4 дня возьмите, и муж не устанет, и сможете посмотреть что хотите ))))) Мы так всегда делаем, берем машину только на часть поездки, ту что не в городах и компониуем поездку соответственно.
ПыСы Не думаю, что ваш муж 35 лет от роду устанет от 2-3 часов руления в день )))))