Ситуация в Израиле сегодня: сектор Газа

[TuMan]

Как говорил древний мудрец: анахну - кан, эм - шам и будет мир во всем мире.
И никаких карм, шварм и прочих кебабов.

[fimapol]

Интересное мнение на тему.

http://hamasa.net/archives/1152#more-1152

[TuMan]

Ну да, все логично.
Не стали играть в чужую игру, сыграли в свою.
В итоге, второстепенную партию выиграли по очкам.
А главные события - впереди.

[Позор]

Про яхты, виллы и т.д. все верно )))) и на рынках тоже все есть, т.е. никакой гуманитарной катастрофы нет, но сказать, что это показатель нормального уровня жизни?..... Все в руках группы корумпированых злодеев, другого слова подобрать не смог. Средний палестинец зарабатывает в 3-4 раза меньше, чем средний же Израильтянин, его окружает коррупция и религиозный гнет..... его жена не работает, так у них принято..... оттого, он конечно в проголодь не живет, но завидует Израильтянам, а вкупе с пропагандой начинает ненавидеть.....
Будет зарабатывать достойно, не будет обижаем на каждом шагу в своем собственном доме, сможет слушать не только ненавистнические речи, но и другие мнения..... не будет убиваем жесточайше за одно только подозрение о связи с Израилем, вот тогда и взрываться и посылать ракеты тоже не будет.
А пока это все существует, надо их вырывать оттуда силой и ограждаться железной стеной.

[вечный отпускник]

"Средний палестинец зарабатывает в 3-4 раза меньше, чем средний же Израильтянин, его окружает коррупция и религиозный гнет..... его жена не работает, так у них принято..... оттого, он конечно в проголодь не живет"

В этом тоже израильтяне виноваты? :-)

[Позор]

В этом тоже израильтяне виноваты? :-)

А где вы такое у меня прочитали? Что то с логикой не лады ))))))
Разумеется надо менять их власти.....

[вечный отпускник]

Сорри, я в ваш адрес ничего не говорил.
Просто у моих знакомых израильтян жены работают, и то живут не шикарно.
А кто сказал, что если у араба не работает жена, то его семья должна жить хорошо?
Как говорится, это его проблема, даже если у них такой обычай, то почему международное сообщество должно обеспечивать ему нормальный уровень при одном работающем.
По любому, если в семье работают два человека, то и семья должна жить лучше, не будем брать в расчет сферу бизнеса.
Т.е. это выбор арабов так жить.

[Позор]

Разумеется это их выбор. Но наше дело, Израиля в частности помочь их женщинам выйти на работу, помочь их обществу перейти из средневековья, в котором они обитают в более менее прогрессивное состояние. А иначе не будет конца и края этому конфликту..... А очень бы хотелось бы увидеть конец )))) хотя конечно вряд ли .....

[waskinkot]

Но наше дело, Израиля в частности помочь их женщинам выйти на работу, помочь их обществу перейти из средневековья, в котором они обитают в более менее прогрессивное состояние. А иначе не будет конца и края этому конфликту..... А очень бы хотелось бы увидеть конец )))) хотя конечно вряд ли .....

Не думаю, что это возможно... Они думают по другому и воспринимают окружающий мир по другому. То, что нормально для нас- для них дикость и непреемлемо и наоборот, в силу разной идеологии и путей развития за последние сотни лет. Понятие палестинских женщин о том, как выглядит прогрессивное состояние может очень отличаться от нашего. И говорить с палестинцами на одном языке у нас вряд ли когда нибудь получится, хотя бы потому, что любую попытку наладить диалог они воспринимают как проявление слабости со всеми вытекающими. Есть исключения, но они только подтверждают общую ситуацию.

[Позор]

Поэтому надо исходить из особенностей их культуры. Не надо лебезить и упрашивать..... надо твердо сменить власть на приемлемую, такую как в Сингапуре скажем, типа демократия, но не совсем.... но не корумпированную самое главное. И помочь им создать нечто напоминающее скажем тот же Сингапур, с поправкой на арабскую ментальность. Там тоже народ вытащили из 15 века прямиком в 20...... и недурно получилось ))))

[waskinkot]

Палестинцы немного не сингапурцы и не иорданцы... Те же иорданцы поимели горький опыт, впустив к себе какое-то количество палестинцев и дав им возможность жить в одной из самых прогрессивных стран региона. Я имею ввиду не только события сентября 1970,но и события мая 2006года и другие
Тот же Египет не зря охраняет границу с Газой не хуже, чем Израиль. При всех заявления об арабском братстве, египтяне понимают, что впустив к себе палестинцев, они как минимум, получат всплеск преступности и базы террористов на своей территории, а не людей, которые постараются интегрироваться в общество и жить по нормальному

[Позор]

Они их сами сделали такими..... а в Иордании.... 60% населения палестинцы.... с тех пор, как оттуда выкинули арафата и его шайку они очень лояльны.... и живут совсем недурно.

[waskinkot]

Они их сами сделали такими..... а в Иордании.... 60% населения палестинцы.... с тех пор, как оттуда выкинули арафата и его шайку они очень лояльны.... и живут совсем недурно.

Ну арафата и компанию выкинули из Иордании достаточно давно, а вот это заявление появилось относительно недавно:

Официальный представитель иорданского правительства Насер Джавда обвинил "Хамас" в политике двойных стандартов. "Хамас" использует в разговоре с Иорданией два разных языка",— заявил он. По его словам, палестинцы с одной стороны постоянно просят деньги, а с другой — готовят в королевстве исламистский переворот.

60% населения Иордании- этнические палестинцы- проблема не в них. Сегодня у них мало общего с выходцами с Западного берега и из Газы, которые несут с собой проблемы с терроризмом и преступностью, именно они превратили в 60-хх и 70-хх Иорданию в одну из крупнейших баз террористов и почти спровоцировали войну гражданскую войну и войну между Иорданией и Сирией. Хотя этнические палестинцы- тоже далеко не все и не всегда лояльные граждане Иордании.

[Milim]

Серега, ну ты прям утопист-спаситель палестинцев в рай насильно за уши

[вечный отпускник]

Сегодня в ООН рассмотрение резолюции по палестинцам.
Завтра будем смотреть последствия.
Будет ли Израиль и дальше снабжать их водой и электричеством или уменьшит цены для своих граждан.

[Alex_ka]

Господа, еще раз напоминаю, что данная тема является профильной и посвящена взаимоотношениям Израиля и арабов, проживающих в секторе Газы. Прошу ее и придерживаться. Все, что ее не касается, будет систематически удаляться, как это и было сделано с последними сообщениями. Их авторам - устное (последнее китайское) предупреждение. И вообще, если нечего сообщить по теме - лучше промолчать. Альтернатива - открыть собственную тему или идти в Kурилку. (Ох, как сейчас на меня нападут модераторы Kурилки!)

[TIMOHHA]

Не подскажите, где можно вкратце почитать историю вопроса вообще? или может разъясните сами, если, возможно коротко.

[ТетяСвета]

Сегодня в ООН рассмотрение резолюции по палестинцам.
Завтра будем смотреть последствия.
Будет ли Израиль и дальше снабжать их водой и электричеством или уменьшит цены для своих граждан.

Ну и?

Генассамблея ООН в ночь на пятницу, 30 ноября, удовлетворила просьбу Палестинской национальной администрации о предоставлении Палестине статуса государства-наблюдателя

Что нас теперь ждет? Какие будут мнения?

[Мика.]

Не подскажите, где можно вкратце почитать историю вопроса вообще? или может разъясните сами, если, возможно коротко.

http://world.lib.ru/w/waks_j_e/chast5.shtml

Коротко:
1. Родиной арабского народа является Аравийский полуостров, где
близкие по происхождению, языку и обычаям племена сложились в
народ, приняв в VII веке новую религию - ислам.
2. Исторические свидетельства подтверждают, что, когда арабские
полчища вторглись в 634-638 гг. в Эрец Исраэль (Палестину), они за-
стали здесь коренных жителей страны - евреев, а также пришлое на-
селение - принявших христианство представителей (национальные
группы) других народов.
3. Арабы в Эрец Исраэль (Палестине) сначала - оккупанты (до втор-
жения крестоносцев в 1099 г.), а затем - неприоритетное национальное
меньшинство, считали страну частью Сирии и мысли о возможности
создания здесь самостоятельного арабского государства их не посеща-
ли, вплоть до начала организованной репатриации евреев на Родину из
стран диаспоры в конце XIX века.
4. Еврейские лидеры стремились восстановить суверенное право ев-
рейского народа на свою Родину и государственность мирным путем,
возрождая в стране еврейскую жизнь, экономику и культуру, возвра-
щая к жизни земли, превращенные оккупантами в болота и пустоши.
Однако арабские экстремисты-националисты решили силой - разбоем
и террором, воспрепятствовать возрождению еврейского государства,
создать свое - арабское, ссылаясь при этом на то, что в это время чис-
ленность арабской общины в Эрец Исраэль превышала численность
других национальных меньшинств.
5. Из обзора исторических свидетельств, подтверждающих приори-
тет и, основанное на нем, естественное право вечной собственности
еврейского народа на Эрец Исраэль (Палестину), также следует, что на
протяжении 3000 лет, с XII века до н.э., еврейская жизнь в стране ни-
когда не прерывалась и на этой земле никогда не существовало других
государств, кроме еврейского, за исключением непродолжительного
времени существования римско-католических царств крестоносцев
(1100-1187 и 1229-1291 гг.).

[Alex_ka]

Что нас теперь ждет? Какие будут мнения?

Мнения - в Kурилке. Здесь - факты.