2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Отзывы туристов о Германии. Отзывы о поездке в Германию. Германия отзывы. Отдых в Германии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #341

Сообщение Innokentia » 17 июн 2021, 17:58

Otta08 писал(а) 17 июн 2021, 16:14:а нам - каждые 500 метров надо останавливаться- нам всё там маст си

Хех... вот и я из таких)))
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #342

Сообщение Leopoldina » 17 июн 2021, 20:49

sergeyf73 писал(а) 17 июн 2021, 02:56:Просто в большой компании должен быть кто-то один, которого все слушают в плане организации и договориваться об этом надо заранее, до старта.

Innokentia писал(а) 17 июн 2021, 09:10:Так договариваемся каждый раз! и по Италии, и по Лейпцигу, и вот по недавнему апрельскому Крыму, а на месте начинаются разброд и шатания...

Вот-вот, до поездки и маршрут согласовывается, и что посмотреть. Я даже не ссылки почитать рассылала, а уже нарезку самого интересного, собранного со всех сайтов, отчетов и т.п., сохранив текст в Word-е. Всё хотят и на все готовы, а приезжают на место... :)
В конце концов, все взрослые люди, и брать каждого за руку и вести — естественно, никто никого не будет.
А «кто-то один, кого все слушают» — боюсь, такое бывает только в пакетных турах: все слушают гида-сопровождающего. :))

Otta08 писал(а) 17 июн 2021, 16:14:Ездили двумя машинами, и через пару дней стали встречаться только на забуканных ночевках. Одна машина мчится к стандартной маст си, а нам - каждые 500 метров надо останавливаться- нам всё там маст си)

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что как раз когда каждый на своем автомобиле, то легче договориться — обозначили точки пересечения/соприкосновения и каждый передвигается в своем темпе. Хуже, когда все в одном автомобиле... :)

Innokentia писал(а) 16 июн 2021, 23:55:Тем более, тут случайно выяснилось, что я уже отковидилась и даже не заметила... повторила тесты в другом месте - действительно! Так что я и вовсе воспряла духом!

Тут у меня взыграло любопытство и уже хотела уточнить что натолкнуло сделать тесты... Но т.к. разговор и так уже ушел от красивого Майссена, то просто поздравлю с тем, что это произошло незаметно для самочувствия и пусть останется незаметным для организма (для здоровья).

Innokentia, мне кажется, что все города в этой поездке очень интересные. Пытаюсь примерить маршрут на себя, но что-то пока не слишком оптимистично, учитывая обидно утекающее в никуда время уже второй год. И впереди возможностей остается все меньше, а хотелок много. Поэтому внимательно рассматриваю все фотографии. :)
Leopoldina
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Регистрация: 11.05.2020
Город: Киев
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #343

Сообщение Innokentia » 17 июн 2021, 23:18

Leopoldina писал(а) 17 июн 2021, 20:49:мне кажется, что все города в этой поездке очень интересные

Да, причем (на мой взгляд) впечатления шли по нарастающей: Торгау - Наумбург - Майссен.
Это случайно так выстроилось, но весьма удачно - после Майссена тот же Торгау показался бы бледноватым и аскетичным что ли.. хотя там еще и пасмурно было, и дождик.
Халле в расчет не берем, т.к. мы его и не увидели практически.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #344

Сообщение Innokentia » 20 июн 2021, 16:33

Meissner Dom (Dom zu Meissen)
https://www.dom-zu-meissen.de
https://de.wikipedia.org/wiki/Mei%C3%9Fner_Dom

Еще немножко истории.
Совсем чуть-чуть, потому что вся более чем 1000-летняя судьба этого храма изложена в вики, на сайте собора, да много где еще:
- отсчет ведется с деревянной часовни 968 года,
- небольшая каменная церковь (считается первой каменной церковью Саксонии),
- затем романская базилика,
- и уже с 1270 по 1400 строится собор, дошедший до нас.

Возможно, так он выглядел после освящения в 1401:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

А так – после пристройки Fürstenkapelle, Княжеской капеллы, она же усыпальница Веттинов.
Кстати, не могу в очередной не плюнуть на гуглоперевод с немецкого!
Эта единственная на тот момент башня собора называется Höckriger Turm – корявая/бугорчатая/сучковатая/холмистая и т.п. Наш доблестный гугл переводит так: «башня Хёкриджа»…
Честно говоря, слова «höckerig» нет в моем скудном лексиконе, и я бы без тени сомнений поверила вики, если бы не явно английская фамилия Хёкридж.
Она-то меня и смутила – что ж за такой знаменитый англичанин гулял в 13в. по Саксонии, что его именем назвали башню собора?

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Запомните это юное деревце – уже с пышной кроной, но еще с подпорками.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Эти два фото одного и того же виноградника сделаны с интервалом в 6 лет.
Видите разницу?

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Если кто-то подумал, что я о количестве и формах крестьянских поп на переднем плане, то вот дудки!
Я о силуэте собора на заднем плане.
За короткий срок 1903-1909 поднялись красавицы башни.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Выглядят так, словно стояли здесь всегда, а сколько копий было сломано – нужны или не нужны?
Хорошо, что победили сторонники башен, и теперь имеем такую красоту!
Чистейшей готики чистейший образец (почти С).

А деревце сохранилось, выросло и давно не нуждается в подпорках.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Вход справа, через красивый южный портал.
Арка – выход на ту самую панорамную площадку с видом на Эльбу, куда заглядывают все нормальные люди.
Недобашенка с белыми окнами первого этажа - "восьмигранная капелла", с которой мы начали осмотр интерьеров.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Маленький клуатр с арками, арочками, островерхими окнами и ячеистыми сводами галереи:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Это не историческое фото, хоть и черно-белое... а что еще делать, когда цвет никак не вытянуть? )))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

А это я уже на обратном пути хотела запечатлеть безголовых каменных уродцев, жалостно ютящихся в траве, и тут Марина вынырнула из арки… удалять не стала – серьезное выражение лица вполне соответствует сюжету)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))
Последний раз редактировалось Innokentia 20 июн 2021, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #345

Сообщение Innokentia » 20 июн 2021, 16:35

_
Заходим внутрь.
Друзья, кто был в Майссене – пожалуйста, не смейтесь над тем, что я сейчас скажу.
Кто не был – тоже не смейтесь, просто вспомните, когда там окажетесь…

Не спешите бежать рассматривать алтари и скульптуры. Подождут и леттнер, и Кранах.
Не в них главная фишка этого небольшого собора.

В его гармонии и соразмерности.

Хотя на старой гравюре он сам на себя не похож - что-то пошло не так с пропорциями)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Мощные колонны с пучками тонких колонн изящно взмывают ввысь, заставляя забыть о мощи и видеть только легкость и полёт…
Просто пройдите по центральному и боковому нефам, прислонитеськ одной из колонн, посмотрите вверх - и может быть, где-то далеко-далеко зазвучит скрипка.
… «Список Шиндлера» - если в этот день Вам особенно грустно…
… а может быть, «Весна» Вивальди, или полонез Огинского, или вальс на первом балу Наташи Ростовой… или великие саундтреки - «Мой маленький и нежный зверь», «Долгая дорога в дюнах»…
… или вовсе не скрипка, а «Полет кондора» или «Одинокий пастух» на саксе или флейте – неважно…

Фигасе разброс – скажете вы и будете правы.
Но я повторю – «легкость и полет». Под какую музыку летает душа – такая вам тут и «включится».
А я так и вовсе сейчас пишу этот кусочек под великого Поля Мориа, кумира моей юности.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))
Последний раз редактировалось Innokentia 24 июн 2021, 00:21, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #346

Сообщение Innokentia » 20 июн 2021, 16:39

_
С восточной стороны собора находится великолепный леттнер и хоры, но сначала посмотрим все, что около.

meissen_dom_grundriss.jpg


Маленькая Восьмиугольная/ восьмигранная капелла (Achteckbau/Achteckkapelle).
Она же Johanneskapelle.
Целиком она нам не далась из-за сложного освещения (первое фото из инета), только капительки и потолок.
В центре - Богоматерь с младенцем Христом на руках. Ангел с кадилом поворачивается к этой группе, а Иоанн Креститель смотрит на входящего человека. Скульптуры обрамлены аркой из клеверного листа и изящными сервизами. Свод из восьми частей окружает комнату как балдахин.

Здесь опять сложности перевода - «Diensten» гугл переводит как «сервизы», но тут явно что-то другое.
В некоторых источниках авторство скульптур приписывается Наумбургскому мастеру (автору Юты, помните?), но на сайте собора об этом ни слова: https://www.dom-zu-meissen.de/bauwerk/achteckbau

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Здесь обязательно нужно подняться на 2 этаж, но совсем не для того, чтобы посетить скромную капеллу Иоанна Крестителя. Там есть чудесный балкончик для «мне сверху видно всё!».

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Две смутно различимые головы – это мы с Мариной))) Таня нас снимает снизу, а мы ее – сверху.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

На правом фото – кусочек органа и леттнера, за ним хоры.
На левом… а что это на левом??? Шлемы космонавтов???

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Да уж, старый орган как-то повнушительнее был и органичнее смотрелся на месте шлемов)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Внизу опять привлекает внимание кафедра (1591).

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Не забудьте заглянуть под балкон с этими «шлемами».
Мельком отмечаем плиту епископа Caspar von Schönberg и начинаем «охоту» за капительками.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Пусть их немного, и мобильник плохо берет такое освещение, да и вспышка не помогает, но ведь хороши!

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

И этот подслеповатый старичок:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

И бедняга-сфинксиха, придавленая колонной и похожая от этого на цыпленка-табака (особенно анфас):

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Innokentia 27 июн 2021, 23:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #347

Сообщение Leopoldina » 21 июн 2021, 18:32

Innokentia писал(а) 20 июн 2021, 16:33:За короткий срок 1903-1909 поднялись красавицы башни.

Оперативно возвели! Два новых яруса с огромным количеством всевозможных стрельчатых арок, шпилей, фигурок и т.п.
Судя по фотографии, внутри башен тоже должно быть красиво. Innokentia, вы поднимались на башни? Можно подняться?

Innokentia писал(а) 20 июн 2021, 16:33:Эти два фото одного и того же виноградника сделаны с интервалом в 6 лет.
Видите разницу?

Юбки короче стали. ;)))
А виноградники сохранились? Или город потихоньку разросся и занял их место?

Innokentia писал(а) 20 июн 2021, 16:39:Здесь опять сложности перевода - «Diensten» гугл переводит как «сервизы», но тут явно что-то другое.

Мне он перевел как «сервисы» либо «услуги, работа». Похоже, что-то типа «изящными творениями» (деталями, поделками, вещицами).

Innokentia писал(а) 20 июн 2021, 16:39:...и начинаем «охоту» за капительками. Пусть их немного, ... но ведь хороши!

Ах, какие рожицы! Обожаю всякие маскароны — просто кладезь эмоций. :)
Leopoldina
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Регистрация: 11.05.2020
Город: Киев
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #348

Сообщение Innokentia » 21 июн 2021, 23:54

Leopoldina писал(а) 21 июн 2021, 18:32:Юбки короче стали. ;)))

Ах, шалунишка))) такое сравнение мне в голову не пришло)))
Leopoldina писал(а) 21 июн 2021, 18:32:А виноградники сохранились? Или город потихоньку разросся и занял их место?

Город разросся, конечно, но виноградники остались. Это другая сторона Эльбы, где центральный вокзал. Виноградники есть, процитирую себя же)))
Innokentia писал(а) 05 июн 2021, 22:47:уже 5-е поколение Рихтеров выращивает виноград на склонах Spaargebirge (кстати, там есть прогулочные маршруты среди виноградников и смотровые площадки с роскошным видом на Майссен через Эльбу).

Можно погуглить "Wanderung im Meißner Spaargebirge" - будет несколько вариантов от 7км и длиннее (с заходом на винодельни и без). Картинки весьма зовущие, кстати.

А это в целом по региону - Саксонская винная дорога https://www.saechsische-weinstrasse.net

Leopoldina писал(а) 21 июн 2021, 18:32:вы поднимались на башни? Можно подняться?

Мы не поднимались, куда уж при такой гонке! а вообще можно, на сайте расписание: https://www.dom-zu-meissen.de/besichtigung/fuehrungen/sonderfuehrungen-1
И наделать вот таких чумовейших кадров!
Это не моё, из интернета.

ZByq53jU6eQ.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #349

Сообщение sergeyf73 » 22 июн 2021, 03:10

Innokentia писал(а) 20 июн 2021, 16:33:Выглядят так, словно стояли здесь всегда, а сколько копий было сломано – нужны или не нужны?

Вот уж никогда бы не подумал, что башни Майссенского собора - новодел. Почему-то был уверен, что они ровесницы самого Собора. Видимо, смотрятся органично.
Innokentia писал(а) 21 июн 2021, 23:54:Мы не поднимались, куда уж при такой гонке!

Мы вот тоже пропустили. А виды, действительно шикарные. Надо ехать ещё!
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20030
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1853 раз.
Поблагодарили: 5823 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #350

Сообщение Innokentia » 22 июн 2021, 09:06

sergeyf73 писал(а) 22 июн 2021, 03:10:Вот уж никогда бы не подумал, что башни Майссенского собора - новодел

Да, я тоже удивилась, когда историю читала.
Мне очень нравится фото, где они еще в лесах, такие очаровательные рожки... или торчащие собачьи ушки, так и хочется почесать)))
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #351

Сообщение Гость » 22 июн 2021, 12:01

sergeyf73 писал(а) 22 июн 2021, 03:10:Вот уж никогда бы не подумал, что башни Майссенского собора - новодел. Почему-то был уверен, что они ровесницы самого Собора.


99%, что они были в плане, но средневековье знает один единственный факт, когда собор был построен за 50 лет, а колокольня- в последующие 40 - это знаменитый кафедральный собор в СолсБери - 1251 год. Все остальные строились веками. Так что за 100 лет деньги на башни могли разворовать, упасть в цене, обещавший меценат - умереть...

Ирина, а не попадалось инфо, оригинальный проект башен или архитектор использовал и адаптировал первоначальный средневековый проект?
Гость

 

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #352

Сообщение Innokentia » 22 июн 2021, 20:09

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2021, 12:01:99%, что они были в плане

Даже строились.
Вот из вики в гуглопереводе (источник https://de.wikipedia.org/wiki/Mei%C3%9Fner_Dom)
Оживленные узором нижние этажи западных башен были построены в начале 14 века, но не достроены. Около 1413 года тогдашние деревянные концы башни были разрушены штормом. Арнольд фон Вестфален продолжал между 1470 и 1477 годами.богато оформленный третий этаж на вершине башен собора. Между прочными колоннами видны лестничные пролеты, которые вместе с узором и отдельно стоящими узорчатыми вуалями формируют внешний вид башен. На этом этаже были установлены шпили, которые, однако, были разрушены ударами молнии в 1547 году вместе с западными ярмами нефа. Эти коромысла были восстановлены в 1595 году, но западные башни остались незавершенными и были закрыты в 18 веке поперечной крышей западного здания, так называемой «овчарни».
Два шпиля западного фасада высотой 81 метр, которые теперь видны издалека, были построены вместе с четвертым этажом башен в период с 1903 по 1909 год в неоготическом стиле по проекту архитектора Карла Шефера под зданием. руководство местного архитектора Йозефа Шеффлера в качестве строителя собора. Однако этому проекту предшествовал ожесточенный спор с признанными историками искусства, такими как Корнелиус Гурлитт и Георг Дехио , которые отвергли неоготическое расширение собора. Неоготические башни теперь признаны живой, чувствительной интерпретацией и завершением средневекового инвентаря.

Есть еще на сайте собора, но как-то кусками и не до конца:
https://www.dom-zu-meissen.de/bauwerk/langhaus-und-westturmfront
https://www.dom-zu-meissen.de/bauwerk/westturmanlage
Там нужно нажать "mehr Information".
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #353

Сообщение Innokentia » 25 июн 2021, 02:13

_
Леттнер здесь, конечно, попроще, чем в Наумбурге, но он очень гармоничен .
Действительно, в этом маленьком соборе наумбургские барельефы смотрелись бы чуждо, громоздко и аляписто. Я так вижу(с).

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Обратите внимание на алтарную картину – это Кранах-ст.
Закрытые створки (фото из инета): слева-справа символы евангелистов, в центре – Schmerzensmann и Schmerzensmutter (Скорбящий человек и Скорбящая мать).
Обе центральные панели – ок.1520 - 1525 гг., "взяты насовсем" (аls Dauerleihgabe) из церкви св.Николая в деревушке Constappel меж Майссеном и Дрезденом http://www.kirche-weistropp.de (ах, какая у нее колоколенка!!!)
Источник: https://lucascranach.org, гуглоперевод, не обессудьте – текст «причесывать» не стала.
Христос изображен как Человек Скорби в полный рост, стоящий на каменистой земле на черном фоне. Христос повернут вправо и смотрит на зрителя. Нимб из коротких лучей окружает его увенчанную шипами голову. Его руки скрещены на груди, чтобы представить раны страсти, которые отмечают все его тело.
Панно показывает Марию в образе Матери Скорби в полный рост, стоящей на каменистой земле на черном фоне. Мария повернута налево и грустно опускает глаза. Голову окружает нимб из коротких лучей. Поверх темного халата она носит бежевый плащ, закрывающий ее голову, а также белую вуаль, длинный конец которой она подносит к лицу левой рукой, чтобы вытереть слезы.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Открытые створки (в наш визит были открыты). Казалось бы, с распятием вроде бы все понятно, но это же ж товарищ Лукас! постарался и нагрузил сюжетов от души!
Я во всем этом не сильна, но по принципу «хочу все знать!» полезла разбираться – и пропала. Это ведь как квест: пока не дойдешь до конца – не получишь удовольствия.

Средняя панель: ок. 1518 - 1520 гг. "прикреплена к крестовому алтарю с момента создания"(с).
https://lucascranach.org/DE_DM_NONE-DM004C
Верхнее поле: Распятие. У ног распятого раскаявшегося разбойника стоит Иоанн, который поддерживает Марию руками, а Мария утешает Клеофу. Крест включает преклоненную Марию Магдалину. На заднем плане мужчина с кувшином и губкой, два верховых капитана, воины, фарисеи и книжники.
Нижнее поле слева: Жертвоприношение Исаака Исаак в длинном белом одеянии преклоняет колени в молитвенной позе на костре. Ангел спускается с облаков и выхватывает у Авраама меч, который уже был поднят для удара. На заднем плане справа таран, лежащий в кустах. Впереди слева поясная фигура стоящего на коленях священнослужителя, вероятно, жертвователя алтаря.
Нижнее поле справа: Воздвижение медного змея На берегу водоема у подножия креста лежат умирающие, укушенные змеями. Справа группа мужчин и женщин преклоняют колени в обожании. На заднем плане справа, на отвесной скале, замок.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Левая панель: Обретение креста императрицей Еленой / Чудесное исцеление через крест / Транспортировка креста.
Правая панель: Видение императора Константина / Попытка императора Ираклия войти в монастырь при всех регалиях / Он же в покаянной одежде.

Вот здесь можно почитать, поувеличивать и поразглядывать мелкие детали.
https://lucascranach.org/DE_DM_NONE-DM004B
https://lucascranach.org/DE_DM_NONE-DM004D
Кранах – он же такой Кранах! Даже если картина атрибутируется как «мастерская Кранаха»)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Белоснежное маленькое распятие и подсвечники – знаменитый майссенский фарфор.
А почему вторая фигура вся целиком в оспинах – для меня загадка. Первый раз такое вижу.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

******************************************************
Собственно хор.
Если есть архитекторы среди читателей, то вот вам всем!
https://www.dom-zu-meissen.de/bauwerk/hoher-chor
Вкратце так:
Хор представляет собой вытянутое пространство. Длина его в три раза больше ширины, из-за чего он воспринимается невероятно высоким и узким. Впечатление усиливается за счет больших окон, которые в восточной части занимают почти всю поверхность стен. Прозрачность и вертикальность готической архитектуры подчеркивается кардинальным отсутствием декора (аркад, ниш, горизонтальных элементов членения), гладкостью желтовато-коричневых стен из песчаника. Наивысшие точки свода отмечены позолоченными ключами (замковыми камнями).
Заимствованные из Франции готические формы приведены к простому, ясному «скелету». В то же время здесь есть место и для творческих экспериментов: ажурный узор окон уникален и не встречается в других европейских готических сооружениях той эпохи. Тщательная реставрация хора с восстановлением первоначальной средневековой цветовой гаммы сводов была проведена в 1990-х годах.

Конечно, строители не задумывались, как простым туристам фотографировать сию красоту)))
Это – лучшее, что я смогла выбрать из трех наших пачек:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Скамейки не впечатлили, а вот цепочка балдахинов и стены со слепыми раскрашенными арками – понравились.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

В алтаре «Поклонение волхвов» (кон.15-нач.16в.) - это не Кранах, предположительно какой-то неизвестный голландец.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Витражи безусловно хороши. Но не могу себя заставить поверить, что они из тех времен - 1260-70г.
Ну либо реставраторы гениальные.
В центральной части витража изображены цари и пророки, справа — Страсти Христовы, а слева — сцены из Ветхого Завета.
Фото из инета, здесь фрагменты центральной и правой вертикали. В правой даже можно распознать сюжеты)

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Четыре статуи знаменитого Наумбургского мастера (ну или его мастерской).
Много умных слов я про них вычитала – трактуют их позы, взгляды, жесты, символику какую-то ищут… ничего этого я в них не увидела, а раз не верю – то и цитировать не буду.

Святые покровители собора: Иоанн Богослов и Донат из Ареццо.
Прочитала биографию Доната, но так и не поняла, каким ветром занесло дух его в Саксонию, если сам он и близко не был никогда? Еще забавно – он считается покровителем эпилептиков и булочников. Такой вот разброс. Удивительно, что сюда не добавили и гончаров – ведь среди чудес Доната числится «собрал разбитую чашу».
Что касается статуи – мне кажется, он обижен на весь мир.
Ну а Иоанн – чудесный веселый «парень с нашего двора».

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

А теперь самая круть!
Основатель Майссенской епархии —Оттон I и его вторая супруга Адельгейда Бургундская.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Ничего не напоминает?
Наумбургский собор, Наумбургский мастер: Герман и его Реглинда.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Мальчишки - вообще близнецы! Похоже, Мастер решил не заморачиваться и не выдумывать новые образы)))

Но Оттон-то ваще на себя не похож))) мало того, что он был на пару десятков лет постарше своей супруги, так и чуть не по всей Европе ходил воевать – полистайте, полистайте!
Отто́н I Великий (Otto I der Grosse) - основатель и император Священной Римской империи, а тут просто какой-то мальчик маме жалуется, как его старшие ребята во дворе обижают…
Адельхейда же на других портретах и в скульптурах вовсе не такая щекастенькая простушка, а вполне себе утонченная благородная дама.
И ее житие я почитала… да-да, именно житие, а не биографию! Ибо перед нами не просто императрица какая-нибудь))) а св.Аделаида, канонизированная в 1079, и в этом качестве «выполняющая» немало работы – под ее крылом находятся:
Abuse victims; brides; empresses; exiles; in law problems; parenthood; parents of large families; princesses; prisoners; second marriages; step-parents; widows.

Ну а при жизни - женщина удивительной биографии!
Может быть, для тех времен все это было делом обыденным, но вот чесслово – почему никто до сих пор сериала не снял?
Только пара-тройка полузабытых так-себе-опер, да два романа женского авторства.

Шестнадцатилетнюю принцессу выдали замуж за принца, а обручены они были с раннего детства,
За три года брака она родила дочь и успела побыть королевой, потом молодой король предположительно был отравлен.
Предполагаемый отравитель по-быстрому занял трон и решил выдать юную вдову замуж за своего сына, чтобы снять все вопросы о престолонаследии. «Жениху» на тот момент было 14 лет.
Адельгейда не покорилась, а решила бежать.
Была поймана, заключена в замок на Гарде (вроде как в районе городка Гарда), многажды бита(!), драна за волосы - пишут, что и несостоявшаяся свекровь, жена гада-отравителя развлекалась побоями.
С помощью своего капеллана умудрилась бежать, сколько-то дней они бродили по лесам и болотам, пока им не помогли местные то ли рыбаки, то ли крестьяне – накормили, обогрели и т.д.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Добравшись до замка Каносса (его руины сохранились до сих пор), она воззвала о помощи к королю Оттону (в немецкой вики он именуется «другом ее семьи».
Оттон не остался глух к мольбам прекрасной дамы и отправился воевать Италию.
Отравитель был повержен, прекрасная дама обвенчалась со своим спасителем, что отнюдь не вызвало восторга его сына от первого брака.
Ну а дальше наступили королевские будни – четверо детей, благотворительность, основание епархии, регенство и т.д, и т.п.
После совершеннолетия и прихода к власти в 994 году ее внука Оттона III Адельхейда сосредоточилась на благотворительности. В конце концов она удалилась в монастырь Зельц, который она основала на севере Эльзаса, где и умерла в 999 году. Из-за ее милосердия Адельхейда почиталась людьми даже после смерти. Папа Урбан II канонизировал ее в 1097 году. День памяти св.Аделаиды отмечается в католическом , протестантском и греко-православном календарях 16 декабря. До Реформации было оживленное паломничество к могиле св.Аделаиды в Зельце, но оно закончилось с исчезновением мощей.
Сегодня от ее могилы ничего не осталось.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #354

Сообщение Innokentia » 27 июн 2021, 16:09

_
Переходим в западную часть собора – не торопимся, петляем меж устремленных высь колонн, разглядываем картины и барельефы…

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Основная наша цель – Княжеская усыпальница, но мимо открытой двери на каменную лесенку пройти никак нельзя. А подсвечник-то у входа какой!

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Дверной проем совсем узенький, но оцените толщину стен!
Маринка опять влезла кадр))) в саму капеллу вход перекрыт, вот она забилась в уголок, что-то щелкнула от входа – а тут я с фоторужьем наизготовку)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Ни на схеме, ни на сайте не нашла названия этой часовенки.
Но везде мелькает некая загадочная Maria-Magdalenen-Kapelle без единого фото – может, это она и есть?
Вот, например.
Источник https://www.meissen-lese.de/index.php?article_id=169
Мейсенский собор строился с 1260 года. После того, как монастырь и хор были завершены в 1268, окно для хора было завершено около 1270, а работа над часовней Марии Магдалины была завершена в 1280, освящение Иоганнескапеллы последовало в 1291, а сама капелла была завершена в 1297.

Хотя ничего напоминающего о Магдалине здесь нет…
В оконном проеме – небольшая фреска с Мадонной.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Ребра свода поддерживают такие живенькие капительки:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Статуя Христа с виду обычная, ан нет!
Его полуприщур – с одного ракурса глаза кажутся закрытыми, а с другого открытыми.
И рот. На левом фото закрыт, на правом – ну вот разговаривает же!
Мистика!

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Но главная загадка – фреска изображающая св.Христофора (кто помнит – один из адресатов данного отчета, покровитель путников и в т.ч. путешественников).
Я даже готова не обращать внимание на ужаасающие ноги – ну много ходит человек, вот и отрастил такие лапы.
Но где его правая рука, я вас спрашиваю??? Не это же бревно / обломок мачты, устремленный вперед???

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))
Последний раз редактировалось Innokentia 27 июн 2021, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #355

Сообщение Brrys » 27 июн 2021, 21:46

Innokentia писал(а) 27 июн 2021, 16:09:Но где его правая рука, я вас спрашиваю???

Мда... С одноруким Христофором пердюмонокль у них случился... Руки конечно оторвать тому ученику, который такие ноги сотворил.
С другой стороны на фоне этого уродца все остальные выглядят идеально.
Может так и задумано?
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #356

Сообщение Гость » 28 июн 2021, 01:11

Innokentia писал(а) 27 июн 2021, 16:09:Но где его правая рука, я вас спрашиваю???

Правая рука держит посох. С нашей стороны это слева
Гость

 

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #357

Сообщение Руслана_ya » 28 июн 2021, 08:54

natalie_castilla писал(а) 28 июн 2021, 01:11:Правая рука держит посох. С нашей стороны это слева

Да, я теперь тоже разглядела, что в правой руке посох. Но через что тогда перекинута его накидка?
Борітеся — поборете! Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава І воля святая!
Руслана_ya
полноправный участник
 
Сообщения: 327
Регистрация: 22.11.2020
Город: Львов
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #358

Сообщение Гость » 28 июн 2021, 15:11

Руслана_ya писал(а) 28 июн 2021, 08:54:Да, я теперь тоже разглядела, что в правой руке посох. Но через что тогда перекинута его накидка?

На этой фреске он изображен в момент, когда переносит через бурный поток мальчика-Христа, когда поднялся сильный ветер, а мальчик стал весить, как десять взрослых. Интересно, как это с другой точки смотрится? Может, изображает порыв ветра?
Гость

 

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #359

Сообщение Innokentia » 30 июн 2021, 00:19

Brrys писал(а) 27 июн 2021, 21:46:С одноруким Христофором пердюмонокль у них случился
Оказывается, пердюмонокль-то у меня получился - смотрю в книгу, вижу фигу.
Хорошо, что есть коллективный разум, воплощением которого на сей раз оказалась natalie_castilla - вот что значит взгляд профессионала! Действительно, за полотнищами виден кусочек правой руки, держащей посох.

А с устремленным вперед бревном полные непонятки.
natalie_castilla писал(а) 28 июн 2021, 15:11:Интересно, как это с другой точки смотрится? Может, изображает порыв ветра?
Нету другого ракурса - там войти нельзя было, только от двери пощелкать.

Прицепилась мысль, что это третья рука (ну раз бывает пёсья голова у "раннего" Христофора или вот третий глаз, например, у кого-нибудь). А также у отдельных особо одаренных натур, творящих по моей любимой формуле "я так вижу!"
Еще как вариант - там был очередной "хвост" развевающейся накидки, но красная краска отлетела целым пластом.
Погуглила изображения св.Христофора.
Ну что Вам сказать... помимо мальчика-Христа (иногда с земным шаром разных размеров) и посоха (иногда цветущего, что хронологически неверно - перенос Христа отдельно, цветение посоха отдельно... либо уж Христофор его периодически носил туда-сюда, а посох все больше и больше колосился?) художники вкладывают в руки нашего покровителя следующие предметы:
- меч,
- щит,
- крест,
- копьё,
- свиток,
- даже фонарь! (скульптура в Риге).

А на картине Босха рыба и кувшин вокруг него летают... может, и тут что-то летающее, а вовсе не бревно?
Тем более, обе руки заняты, держать какой-то еще предмет ему нечем! Хоть опять возвращайся к теме третьей руки, йолки!!!

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Еще среди всех этих гуглопоисков обратила внимание: если это не псоглавец (разной степени милоты или страшенности), то обычно мужчина средних лет, редко бравый молодец.
Но такого дряхлого седого старика мне больше не попалось.

Вот эти два понравились очень - слева подросший Маугли, справа д`Артаньян.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сообщение: #360

Сообщение Innokentia » 30 июн 2021, 23:46

_
Fürstenkapelle – княжеская капелла, построена курфюрстом Фридрихом в качестве усыпальницы Веттинов

Friedrich der Streitbare - маркграф Мейсена под именем Фридрих IV Сварливый, с 1423 курфюрст Саксонии Фридрих I Воинственный, причем исходное-то прозвище не изменилось, как было Streitbare, так и осталось, изменили только перевод в нашей вики… видимо, из пиетета перед новым статусом)))
Вот он, красавец, в дрезденском параде саксонских курфюрстов:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Покажу еще раз старую гравюру – вот так выглядел собор и его западный портал до пристройки капеллы.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Сейчас портал скрыт внутри.
И может быть, надо сказать большое спасибо Сварливому – кто знает, в каком виде дошел бы до нас этот шедевр, не будучи спрятанным от вековых дождей, снегов и ветров.
Обратите внимание на вход в капеллу – на первой картинке сверху штора какая-то, н сам портал открытый. А втором – уже ворота-решетка.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией))) 2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Статуи на боковых стенах появились несколько позже.
Множество святых окружают интерьер Княжеской часовни. Чтобы установить скульптуры, около 1430 года к услугам были добавлены консоли и навесы. Однако не было создано единой последовательности изображений. Скульптуры разных художников и эпох объединены в пространстве.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Западную стену украшает причудливая розетка, ну а потолок - просто произведение искусства.
Для понимающих архитектурные термины: https://www.dom-zu-meissen.de/bauwerk/fuerstenkapelle

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Центральное место занимает бронзовое надгробие Фридриха – самое богатое, приподнятое над полом.

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

В руках меч, в ногах оскалившиеся собачки со странными подбородками – может, быть туда свечи ставили?

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Слева-справа от Фридриха – внуки, Эрнст и Альбрехт. Те самые, что по-братски располовинили Саксонию.
Симпатяшка Эрнст есть на картинке с парада - в центре, едет за дедушкой Фридрихом I и внемлет папе Фридриху II.
Кстати, там папа держит за руки Эрнста и Альбрехта, который не поместился.

Вот он, длинноносенький Альбрехт Смелый:

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

Под цифрой 8 лежит супруга Альбрехта, Зденка из Подебрад, в курфюршестве Сидония Богемская.
Как и ее сестра-близнец, Зденка была рано помолвлена - в 9 лет, а в 15 вышла замуж.
Сестре-близняшке Катаржине повезло меньше – хоть и стала королевой (венгерской), но умерла при родах в 14(!) лет. А Сидония прожила достаточно долго – до 60.
Никаких ярких подвигов и выдающихся заслуг за ней не числится, но просто так именной орден не учреждают (был такой орден Сидонии, хоть и недолго).
Орден Сидонии - государственная награда королевства Саксония, предназначенная для награждения женщин. Учреждён 31 декабря 1870 года королём Иоганном для награждения женщин, ухаживавших за ранеными солдатами в ходе Франко-прусской войны, в которой Саксония выступала как союзник Пруссии.

В Альбрехтсбурге она представлена и юной принцессой, и зрелой женщиной.
Почему-то у нас ни у кого нет первого фото – может, стена была на реставрации, или же мы просто его просвистели… Обратите внимание: там как раз указан возраст - 17 лет жениху и 9 лет невесте.
Очень нравится мне эта картинка - прямо как в сказочном кино о принце и принцессе... вот они нежно смотрят друг на друга... и пошли финальные титры...

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

А вот в старые времена художники явно не льстили Сидонии-Зденке))) что на первой картине, что на последнем рисунке – жуть жуткая.
На могильной плите (в центре) и то симпатичнее…

2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6913
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2315 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форумОтзывы о Германии. Отдых и путешествия по Германии



Включить мобильный стиль