2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

[Гость]

Innokentia, спасибо, посмеялась первый раз после вчерашнего приземления. (Как-то мы сели на полосу, но после 3 секунд снова взлетели, полетали полчасика, пофотографировали Кронштадт, Лахту, Петергоф и даже Павловск чуток захватили и снова сели). Сон, конечно, очень впечатляющий, странно, что сам КолбасЪ среди гостей не затесался и не пытался приткнуться под бочок, где потеплее:)))

А вот что касается, горгулий, так я их впервые увидела вот такими:



Тогда в Оротаве пришлось спасаться от внезапного ливня под мини-балкончиками



Так что стало понятно, в чем практический смысл всех этих чуднЫх головушек, и как-то я дальше и не особенно просвещалась на их счет:(( А, может, я просто их мало видела в натуре?

Что касается собора… как честная женщина я должна сейчас напомнить, что мы в него не попали (не успели)

Ну, это не страшно, значит, при случае будет возможность добавить в списочек, чем занять лишний день в Германии:)) А вот за что я искренне признательна, что узнала город, где прекрасная Ута находится. Давным-давно, в детстве, как порядочная школьница, я читала все журналы, что выписывали родители. Журнал Работница просвещал советских людей в рубрике "Лики красоты". Там-то и было фото прекрасной Уты как необычное для средневекового искусства реалистическое изображение, а не асексуальное изможденное в соответствии с церковными канонами изображение праведников и праведниц на церковных стенах. И город, и собор я напрочь забыла за только лет, а вот лицо женщины и имя сохранилось в памяти. Как же это приятно, совершенно случайно это детское восторженное чувство выплыло из глубины памяти! Еще раз спасибо, хотя это и было случайно!

Адам и Ева в раю)) обратите внимание на блестящие "нескромные" части тел – это ж ведь кто-то стоял и упорно полировал? В соборе???

Если в наше время люди верят, что если потереть то-то и то-то, то будешь то-то и се-то, то уж в их времена-то одна надежда была:))) В каком-то польском романе читала, вызвалась паненка помочь костел в празднику подготовить, пошла ночью полы драить, а когда никого не было, так и побежала к одному изображению...

какой меч, а какой у него… эээ… жезл!

А Вы доспехи Генриха 8 в Тауэре случайно не видели? Вот уж кто себя любииииил! И первым кавалером быть хотел даже в битве:)))

Я вообще не большой любитель мелкой пластики, я все больше картиночки люблю разглядывать, хоть фрески, хоть в галерее, но с Вами начинаю, кажется, полюблять и этот вид искусства!

[JamKit]

как-бы-монастырский-садик

Какой чудесный садик!

совсем случайно нашелся "подарок" и для нашего главного паркового маньяка JamKit

И случайно найденный подарок тоже чудесен. Спасибо!

[Nataly88]

жезл!
Настоящий полковник!

Ира, не обольщайтесь. Жезлы тогда ватой набивали.

братец Красной шапочки…

О, наконец-то теперь и я знаю, что брат у Красной шапочки был кардиналом.

[Nataly88]

Давным-давно, в детстве, как порядочная школьница, я читала все журналы, что выписывали родители. Журнал Работница просвещал советских людей в рубрике "Лики красоты". Там-то и было фото прекрасной Уты И город, и собор я напрочь забыла за только лет, а вот лицо женщины и имя сохранилось в памяти.

Один в один моя история. Этот журнал Работница я до сих пор помню. Когда через много много лет я оказалась в соборе, то первым делом стала искать Уту. Да, все мы из одной шинели.

[Brrys]

Да, все мы из одной шинели.

А представляете, как тяжело было самообразовываться тем, у кого мама журнал "Ригас модес" выписывала? А "Работницу" я в газетных киосках видела, в руках пару раз за всю жизнь держала...

[Nataly88]

мама журнал "Ригас модес" выписывала

О, "Ригас модес" был высший пилотаж.

[Innokentia]

но вот отказаться от ужина (особенно, если там колбасЪ-расколбасЪ) - это не про меня.

в следующий сон внесу корректировки)

Можно было бы диссертацию защищать!

если только на тему "как погыгыкать над шыдеврами, чтобы никто не оскорбился")))

странно, что сам КолбасЪ среди гостей не затесался и не пытался приткнуться под бочок, где потеплее:)))

КолбасЪ одушевленный, жмущийся к дифчонкам под бочок - это боХатая идея, но такого сюра у меня в снах не бывает, я типа реалистка))) хотя ведь сейчас договорюсь... приснится же! сэр КолбасЪ Великолепный... в средневековом берете с пером, в малиновых колготках и туфлях с загнутыми носами... чур, чур, чур!

вот что касается, горгулий, так я их впервые увидела вот такими:

какие-то они человечные и совсем грустные, пряымо жалко стало!

А Вы доспехи Генриха 8 в Тауэре случайно не видели?

нет, в Лондоне за два визита я видела только стадион Челси и в другой раз что-то на бегу, т.к. была проездом на матч в Глазго.

Ира, не обольщайтесь. Жезлы тогда ватой набивали.

Ээээ... мы одно и то же имеем в виду, говоря о жезле? "Ой!" - сказала Кешечка и густо покраснела)))

[JamKit]

"Ой!" - сказала Кешечка и густо покраснела)))

Кешечка - держи себя в руках ))

[Innokentia]

Так, а про Уту что, не будет?

город, где прекрасная Ута находится.

Этот журнал Работница я до сих пор помню. Когда через много много лет я оказалась в соборе, то первым делом стала искать Уту. Да, все мы из одной шинели.

Ладно, уговорили, пойдемте к Уте.
Но постепенно))) Не пропуская чудесную кафедру с раскрашенными фигурками (вот тут даже не стала выяснять кто есть кто, раз нас Ута заждалась).





Наумбургский собор уникален еще и тем, что в нем целых два леттнера.

Леттнер (нем. Lettner, от Letter — буква, писание) — в романских и готических соборах средневековой Германии — поперечная преграда, отделяющая западную часть главного нефа от хор — восточной части, примыкающей к алтарю. С трибуны леттнера читали библейские тексты. Отсюда название.
Один из наиболее ранних примеров — леттнер собора в Наумбурге (1250—1260-е годы)

Это определение из вики, а с поправкой на архитектуру этого собора получается «преграды, отделяющие центральную часть главного нефа от…».
В качестве иллюстрации как раз и приведено фото леттнера западного хора:



Как вам здесь Страсти Христовы? Выразительно, правда?
Пилат, умывающий руки… бичевание Иисуса у столба… Иуда, получающий свой кошелечек (сначала не могла понять - он дающему под юбку лезет, что ли?)… тайная вечеря…
А еще не поняла, что это у дядек за такие очаровательные плоские шляпки с большими вытянутыми пупырями?







Изнутри этот леттнер выглядит так:



…и вот здесь-то и находятся те самые фигуры донаторов (спонсоров по-нынешнему), за которые (ну или в первую очередь за них) Наумбургский собор включили в список ЮНЕСКО по критериям:

Выдвигаемый на включение в Список объект должен:
- i - являться произведением творческого гения человека;
- ii - отражать важность взаимосвязи человеческих ценностей, существующих в течение определенного периода времени или в пределах определенной культурной области, и развития архитектуры или технологии, монументального искусства, градостроительства или ландшафтного планирования;
- …..
Также объект должен являться охраняемым, иметь систему менеджмента, и удовлетворять критериям подлинности и целостности.

Двенадцать фигур, в том числе две пары – братья Герман и Эккехард с женами, последние владельцы Наумбургского замка и основные донаторы.



Эккехард – младший, но прожил дольше, поэтому изображен взрослым дядькой (если убрать двойной подбородок – копия мой шеф, особенно на первом фото!!!) И прекрасная Ута при нем, в шинельку кутается.
Мне одной кажется, что выражение лица Эккехарда меняется в зависимости от ракурса, а прекрасное лицо Уты словно замороженное? Нет, конечно, я буду, буду многократно называть ее прекрасной, раз так считает весь мир!







Но вот здесь (это слепки) она почти страшненькая, уж извините))) или это просто флюс у бедняжки, поэтому шинелькой и прикрывается.



Герман и его Реглинда мне нравятся больше.
Правда, он такой неоднознаааачный))) где-то пишут, что он весь из себя романтический, где-то – что он виновато смотрит на супругу (накосячил? загулял?) А она какая веселая, хорошенькая, ямочки на щечках играют, ну прелесть же!
В общем, она для меня здесь первый номер. Вот такое мое вам всем резюме)))





Одиночные фигуры не менее интересны, правда? Как живые!



Автор всей этой красоты – Наумбургский мастер, имя его не дошло до потомков.
Статья в вики: https://de.wikipedia.org/wiki/Naumburger_Meister

Лишь ты, артист и трубадур,
Творец полотен и скульптур,
Особым даром наделён
Воссоздавать лицо времён.
Пусть ты отвержен и забыт
Но всюду песнь твоя звучит,
И оживают вместе с ней
Преданья наших дней.

[Nataly88]

от здесь (это слепки) она почти страшненькая, уж извините)))

Ой, кто это ее так скопипастил.

[Brrys]

Мне одной кажется, что выражение лица Эккехарда меняется в зависимости от ракурса

Не-а... Ощущение, он даже смотрит в разные стороны с разных ракурсов.

буду многократно называть ее прекрасной, раз так считает весь мир!

Как человеку, далекому от журнала "Работница" и прекрасной Юты, может мне кто-то внятно объяснит, чем она такая выдающаяся? Как по мне - среднестатистическое изображение богатой дамы того времени.

Реглинда мне нравятся больше.

Однозначно!
И не только нравится. Вот таких искренне веселых и естественных лиц на изображениях того времени очень мало. Веселье было не по статусу. И вообще - дьявольщиной попахивает. Величие надо хранить. Жизнь - это, знаете ли, не про удовольствие. А про страдания.

[Innokentia]

Ой, кто это ее так скопипастил

Автора не знаю, а находится сей шедевр здесь: Цветаевская коллекция слепков ГМИИ, раздел "Средневековье".

Как человеку, далекому от журнала "Работница" и прекрасной Юты, может мне кто-то внятно объяснит, чем она такая выдающаяся? Как по мне - среднестатистическое изображение богатой дамы того времени.

Ну вот, например, отсюда https://www.naumburger-dom.de/ru/rundgang-dom цитатка. И это, прошу заметить, не гугловский перевод, а русскоязычная версия офисайта!
То есть это "die Markgräfin Uta" по-русски будет Юта и, видимо, по фамилии Маргравина.

Из этого ансамбля выделяется Маргравина Юта, она кажется грациозной, возвышенной, решительной и в то же время ранимой и загадочной. Она считается "самой красивой женщиной средневековья" и была моделью для злой королевы Уолта Диснея в его киноверсии сказки Белоснежка, что сделало собор всемирно известным.

Ну и понеслось по странам и континентам, по горам и по долам, по трудам и "трудам"...
Где та Ута, а где Вологодская областная универсальная научная библиотека! https://www.booksite.ru
Там есть раздел "сто великих храмов" - то ли выдержки из книги 2х указанных там же авторов, то ли цикл статеек, написанных для сайта... человеку, с детства много читавшему и читающему хорошие книги, это читать тяжело... все вроде грамотно, но... вторично, что ли - как пересказ/конспект/изложение (вот прям щаз согрешу, да простят меня Клио с Эвтерпой и остальные музы - пресловутая Дарья Донцова читается легче и "вкуснее"!).. так вот оттуда еще цитатка:

особенно выделяются знаменитые портреты Мейсенского графа Эккехарда и его жены Уты - величественной, гордой, и одновременно глубоко чувствующей и трепетной. Образ графини Уты, изваянный великим мастером, является одним из лучших образов женщины в мировом изобразительном искусстве и стоит рядом с таким шедевром, как скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

[Гость]

особенно выделяются знаменитые портреты Мейсенского графа Эккехарда и его жены Уты - величественной, гордой, и одновременно глубоко чувствующей и трепетной. Образ графини Уты, изваянный великим мастером, является одним из лучших образов женщины в мировом изобразительном искусстве и стоит рядом с таким шедевром, как скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

Ну, да, что-то с ней явно сделали за 50 прошедших лет. Может, отреставрировать пытались? Потому что на тех фотках лица выглядели поглАже, как мраморные. Хотя желтый камень помню очень хорошо. Конечно, может и ретушь это была (?), но по современной жизни могу предположить и реставрацию турками с искажением поверхностей, так и полное отсутствие оной, приведшей к ухудшению качества поверхности скульптуры.

[Brrys]

его жены Уты - величественной, гордой, и одновременно глубоко чувствующей и трепетной. Образ графини Уты, изваянный великим мастером, является одним из лучших образов женщины в мировом изобразительном искусстве и стоит рядом с таким шедевром, как скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

Продолжаю упорствовать в своих заблуждениях и дремучем невежестве, простите.
В школе ненавидела классические описания образов литературных героев. Больше половины описанного я в тех образах не видела совсем (кому-то надо было диссертацию защитить, а потом и поехало?)
Надменное лицо макрграфини, приличествующее времени и статусу. И все. А уж с Нефертити их совсем занесло. Леди Годиву не упомянули в силу незначительности?
Продолжаю голосовать за Реглинду. ))))

[Nataly88]

скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

Сильно сказано. Вот уж где дремучее невежество.

по современной жизни могу предположить и реставрацию турками с искажением поверхностей

В каком смысле турками? Турецкой фирмой, занимающейся реставрационными работами в Германии? Думаю такое невозможно. Поправьте меня, если есть такие прецеденты.

так и полное отсутствие оной

А вот это скорее всего. Оригинал и фото могут сильно отличаться друг от друга.

[Innokentia]

Леди Годиву не упомянули в силу незначительности?

Годиву не встречала, а вот где-то мелькнуло сравнение с Нефертити и Джокондой одновременно (хотя и их я бы рядом не поставила – у одной красота, у другой-то как бы ее и вообще нету, одна загадочность)))

Сильно сказано. Вот уж где дремучее невежество.

А для кого-то будет аргументом тот факт, что публикация с сайта аж целой научной библиотеки))) Или журнала «Работница», хехехе…
В общем, я за то, что «не сотвори себе кумира» в лице научных и искусствоведческих авторитетов!

[Гость]

В каком смысле турками? Турецкой фирмой, занимающейся реставрационными работами в Германии? Думаю такое невозможно. Поправьте меня, если есть такие прецеденты.

Тезка, Вы не в курсе современной реставрации в Спб? Когда наши милые мигранты превращают девичьи личики северного модерна в восточных пери? (это когда управляющая компания вместо приглашения профессионалов заставляет обычных гастарбайтеров восстанавливать фасадную лепнину)

Что же касается сравнений с Нефертити и пр., то такого в статье я не помню, там было только написано, что это удивительная скульптура именно реалистического (портретного) изображения, что было совершенно необычно для того периода, когда католические каноны требовали отказа от индивидуальности, аскетичной бесполой фигурки и страдальческого кающегося взора. В этом и уникальность данной композиции. Понятно, что это не портрет реальной Уты (скульптура 12 века, через 200 лет после смерти макрграфини). Просто необычный барельеф талантливого мастера, родившегося не в свое время.

[Brrys]

это удивительная скульптура именно реалистического (портретного) изображения, что было совершенно необычно для того периода, когда католические каноны требовали отказа от индивидуальности, аскетичной бесполой фигурки и страдальческого кающегося взора.

Наталья, тогда вопрос к профессионалу (от чайника) - а как тогда с Реглиндой все-таки быть? Такого отхождения от канонов вообще не должны были допустить! В этой барышне отсутствуют все перечисленные Вами (и канонами) требования. Вот я на это и удивляюсь.
Может у Вас есть на этот счет версия/история/комментарий? Пожалуйста...

[JamKit]

Коллеги, я восхищена вашим бурным обсуждением статуй ))
Реглинда мне тоже больше нравится, но Ута на самом дела хороша.
А описания статуй/картин/и т.д. лично я вообще никогда не читаю, простите. Предпочитаю видеть то, что вижу лично я, а не какой-то неизвестный искусствовед.

[Innokentia]

но Ута на самом дела хороша.

там было только написано, что это удивительная скульптура именно реалистического (портретного) изображения, что было совершенно необычно для того периода, когда католические каноны требовали отказа от индивидуальности, аскетичной бесполой фигурки и страдальческого кающегося взора.

Это да, но все то же самое можно сказать и об остальных 11 статуях.
Непонятно, почему на одну только Уту повесили ярлык уникальности, обросший впоследствии остальными эпитетами (прекрасная, гордая, трепетная и т.д.)
Конечно же, зрители начинают искать в ней одной черты этой уникальности, а когда не находят, то возникают вопросы, и даже некий протест, что ли…
Там, кстати, есть еще одна женская фигура, все снимки совсем плохого качества, но согласитесь – графиня Гербург тоже приятная дама.