Вена-большой колхоз

[zifadina]

Но удивляет, что поклонники Вены так агрессивны к не поклонникам.

Отнюдь не агрессивны. Несколько ошеломлены, но убедительны и ироничны.

Меня, вот например, в Париж не тянет.

Но ведь Вы не делаете из этого выводов "вселенского масштаба и..."

Последний раз редактировалось zifadina 07 июн 2016, 18:52, всего редактировалось 1 раз.

[lelischna]

Причина " ненависти", скорее разочарования , в данном случае, у меня случились потому, что слыша о красотах и великолепии Вены, очутившись там, поняла, что , черт их дери, как умеют европейцы себя пропиарить на пустом месте, в отличие от нас, а в итоге : шницель- ничего особенного, кроме размеров, штрудель- и в Германии Чехии штрудель, Захер- нах..р, в местах стоянки карет, что-то вроде двора-колодца, где проходит пешеходная улица( сейчас активизируются любители Вены))), мы вышли на неё , пройдя через дворец), запах общественного туалета, потом догадались , что от лошадей. В Питере кареты хоть по открытому пространству ездят- нет такого эффекта , и вообще- питерцев Веной не удивишь имхо . В общем , люблю Прагу , Стамбул, Венецию,Флоренцию, всю Баварию с её кукольными городками и замками, там не смущает ничего, особенно пиво

[HolyFather]

В Вене под хвостами лошадей привязаны мешки для сбора фекалий, а в СПб - нет, испражняются прямо на дорогу.

[Bonjour]

Но удивляет, что поклонники Вены так агрессивны к не поклонникам.

А мне кажется, что наоборот Вена-большой колхоз

Меня, вот например, в Париж не тянет. Ну бывает. И что такого?

Имеете полное право не тянуться, в чем проблема? Кому до этого есть дело, кроме вас самой?

Такие страсти!

В Вене нет никаких страстей, в ней всё тихо и спокойно, в том-то и дело
Вот ещё почему удивляют такие гипертрофированные выражения её неприятия, как "ненависть"
Её можно не любить, как любой другой город на земле, но ненавидеть?
Или Моцарт - любить\не любить это личное дело каждого, но ненавидеть-то за что? Единственное, что приходит в голову - за то, что сам он далеко не Моцарт

[lelischna]

В Вене под хвостами лошадей привязаны мешки для сбора фекалий, а в СПб - нет, испражняются прямо на дорогу.

Давно не видела в СПб навоза, )))раньше бывало, но сейчас и карет меньше рассекает, ( мешки то под хвостами, не под другим органом), впрочем не буду спорить, а то выяснится, что Вена действительно колхоз А, если серьезно, то у каждого свой город , по атмосфере, энергетике- вот тоже не понимаю:как может кому-то не нравиться Прага, а есть такие, но да и ладно, мне-то там все нравится

[HolyFather]

Давно не видела в СПб навоза

Прошлым летом видел.

Да хотя бы вот _https://youtu.be/YzfVFfLDcwY?t=1272

[vagabondit]

И поскольку у них нет ни вкуса, ни понимания искусства,

Ну да, ну да, ни Густав Климт, ни Эгон Шиле, ни Оскар Кокошка, ни Йозеф Хоффман, ни остальные полсотни всемирно известных австрийских художников в искусстве понимали, конечно, сильно хyже, чем safoela, без вопроса. Я бы подсказал safoela и другим девственно несведущим людям почитать в википедии что такое есть "Венский сецессион", а также маленько самообразоваться путем посещения всемирно известных и нестравненных Kunsthistorisches Museum, Belvedere. Leopold Museum. Kunst Haus Wien, Bank Austria Kunstforum Wien, Museum of Modern Art для затравки, тогда, может, повезет прожить остаток жизни не в дремучести. А может и нет.

Вена относится с восточной Европе, а не к западной.

Вена, мои юные друзья относится и всегда относилась к Центральной Европе, либо, в более агрегированном виде - к Западной, к Восточной же её никто ни при какой погоде никогда, даже с похмелья, не относил. Я понимаю, что у астрологов и диких цветов ветрa своё видение географии, но не берите с них примера.

первые места занимают следующие города:... Асмара...

А как я вас понимаю, город-сказка Асмара!, где есть полтора здания артмодерна, ну почти два, воздвигнутых по личному указанию Бенито, где можно склепать себе сандалики из автомобильных шин и за полдоллара пожевать часок другой кусок умершей от старости козы, а также увидеть в музее самодельный миномет. Плавали, знаем, и искренне озабочены этим заявлением, которому ставим 5+!!

Моцарта я вообще, например, ненавижу

А вот это заслуживает 6+, даже 99+ баллов. Я понимаю, что Моцарт до Соловьева-Седого недотягивает, и до Дунаевского недотягивает, а уж про Езекеля Брауна и Барта Бермана я вообще молчу, но всё равно накал страсти впечатлил!!

А для большинства туристов интересно в первую очередь попробовать именно ее.

Если хотите попробовать, то идите в типично венские винные таверны - "heurige” и будет вам все подлинно, и вкусно и дешево. Их в Вене - пруд пруди. Но для этого, конечно, надо сделать домашнюю работу, прежде, чем ехать, а не пилить наобум.

Я в Швейцарии живу давно, а до этого в Москве и Санкт-Петербурге.... "кремовые торты" зданий Вены вызывают тошноту - сорри

Уважаемая safoela, если вы в промежутках между профессиональными занятиями астрологией, еще и почитаете немножко книжек, то узнаете, что наиболее видными архитектурными стилями в Вене являются барокко, классицизм, модерн (включая и "венский модерн", который не такие утонченные люди как safoela выделили сдуру в отдельный стиль) плюс еще "Дом Хундертвассера" и "Деревня Хундертвассера" и "KunstHausWien", которые всемирно знамениты сами по себе, но о которых вы, конечно же, ничего не слышали ввиду загруженности поведением Меркурия.

А какие же ведущие архитектурные стили в Петербурге, товарищи дорогие? Да это ж оказывается то же самое ненавистное сафоеле барокко, тот же навязший в зубах классицизм, а также разная эклектика типа русского ампира и северного модерна. Тому, кто найдет два отличия - кусок захерторта навынос. Тому, кто найдет три отличия в архитектуре Зимнего, Павловска, и т.д от венских дворцов - три венских шницеля.

Ну, а про архитектуру Цюриха я промолчу, потому что говорить о том, чего нет в природе - смысла мало.

мой друг сказал мне...такого колхоза, как выразился мой друг

Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты ©Еврипид

Отличная ветка получилась!

Если щетать, что признак отличности - это заход уровня бреда за 75%, то таки да!
P.S. Вот не зря я всегда астрологов опасался, кошелек при них поближе к телу перекладывал.

[Alex_ka]

vagabondit,

Спасибо за высокую оценку моему интеллекту (или психическому здоровью?). Мы с вами как-то в разных плоскостях мыслим. Я не собираюсь сравнивать Вену с Асмарой, не собираюсь спорить ни с кем из моих оппонентов по поводу того, что Вена гораздо чище, культурнее, красивее и пр. и пр. А вот мне в Асмаре понравилось, а в Вене нет. Почему? А какая, в Вену, разница?

Ну а утверждая, что если не Моцарт, то тогда только Соловьев-Седой, и упоминая (для недоинтеллектуалов) имя Барта Бермана, вы как бы это цензурно сказать, просто выпендриваетесь. Да, я стараюсь не ходить на концерты, где исполняются произведения Моцарта, мне их просто неприятно слушать (даже в исполнении Барта Бермана). Почему? А какая, в Моцарта, разница?

Еще раз повторяю: я не ищу никаких рациональных объяснений своей любви, ненависти или равнодушия. И не требую от других.

[КошкаКошка]

Никто не обязан любить определённый город, как никто не обязан обoжать какого-то известного композитора. На вкус и цвет, как известно, товарищей нет. А форумы на то и существуют, что бы люди имели возможность высказать своё мнение. Чем больше разных мнений-тем интереснее. А правилами форума, насколько я тут читала, запрещено вешать ярлыки на собеседников или даже их оскорблять. Некоторые об этом забывают, считая, если собеседник думает по-другому, то он-дурак. Странно, что модератор не следит за этим. Лично я хочу читать разные мнения! А не обсуждать личности тех, кто высказывает эти мнения.
Тут как-то я поехала в одно путешествие, составив маршрут, поверив на слово местному авторитету. Не понравилось кое-что. По-приезду я скромно об этом сказала. И вдруг потянулись другие, кому не понравилось тоже, но они стеснялись сказать об этом, так как вот вроде ж бы авторитет хвалит так авторитетно! Ну и кому это надо?! А вот почитала бы я разные мнения, внимательнее бы отнеслась к выбору маршрута, так бы потом не жалела, что время могла использовать по -другому! Потому теперь всегда рада, когда слышу разное про одно и то же место. В спорах рождается истина, как известно.

[vagabondit]

vagabondit,

Спасибо за высокую оценку моему интеллекту (или психическому здоровью?). Мы с вами как-то в разных плоскостях мыслим. Я не собираюсь сравнивать Вену с Асмарой, не собираюсь спорить ни с кем из моих оппонентов по поводу того, что Вена гораздо чище, культурнее, красивее и пр. и пр. А вот мне в Асмаре понравилось, а в Вене нет. Почему? А какая, в Вену, разница?

Ну а утверждая, что если не Моцарт, то тогда только Соловьев-Седой, и упоминая (для недоинтеллектуалов) имя Барта Бермана, вы как бы это цензурно сказать, просто выпендриваетесь. Да, я стараюсь не ходить на концерты, где исполняются произведения Моцарта, мне их просто неприятно слушать (даже в исполнении Барта Бермана). Почему? А какая, в Моцарта, разница?

Еще раз повторяю: я не ищу никаких рациональных объяснений своей любви, ненависти или равнодушия. И не требую от других.

Уважаемый Alex_ka, я совершенно ничего не имею против Ваших рациональных или иррациаональных пристрастий: Вы имеете полнейшее право страстно любить Асмару, Кзыл-Орду, Лагос, Джуббу либо любую другую географическую проктологию, Губайдуллину, клецмер, и любую другую музыку, а также пламенно ненавидеть Вену, Париж, Стокгольм, Моцарта, Бетховена и Шнитке, включая Щедрина. Это Ваше сугубо личное дело и мне до него никакого, ни в Вену, ни в Моцарта, дела нет.

Но здесь ведь как бы форум путешественников, и когда это пламенно декларируется (особенно в контексте предвещанного Меркурием открытия, что "Вена суть колхоз"), то народ как бы силится понять; а почему так, в чем точка зрения товарища считающего, что Вена - ненавистное дерьмо отличается от мнения другого, считающего, что этот город - именины сердца. Вы привели только три аргумента: у Вас был понос, кругом были славянско-ближневосточные лица и дешевый гостиничный номер оказался хреновым. Но эти три фактора приложимы к любому большому городу, да и к поселкам городского типа тоже и тогда всё на этой грешной Земле придется ненавидеть.

Но если Вы считаете, что объективный разбор (в разделе как бы отчетов по Австрии) отчего ТС, Вы и еще кто-то ненавидят Вену неуместен, а можно ограничиться просто выкриками типа "ненавижу Париж и Нью-Йорк, обожаю Урюпинск и Петах-Тикву", то я тоже против ничего не имею, хотя тонкий смысл такого обмена воплями здесь от моего понимания ускользает.

[hji]

Мне Вена понравилась. Были 3 дня. Останавились в Ибисе возле Пратера, абсолютно нормальная и чистая гостиница за 50€, удобно ехать из аеропорта и до центра 10 мин на метро. Город чистый. Были в опере (билеты покупали заранее), Kunsthistorisches Museum, в парке где Schönbrunn Palace (в дворец не ходили). Люди очень вежливы и в отличие от Германии у многих хороший англиский. Хамства в рестаранах не замечал. Центр пуст вечером. Кухня концентрирована на любителей свинины. Пиво хорошее. Не любитель шницелей, их не пробовали. Ели курицу, ребра; в Brandauers Schlossbrau дают метр, закончить их тяжело.

Сравнивать с другими городами считаю что не смысла так как Вена она одна. Для планирования использовали оффицальный портал wien dot info

[Irinovna]

Я ожидала толпы туристов - это естественно для такого города или дороговизны, но цены были умеренные, а туристов в июне было не так уж много.

Сапоги я поменяла на кроссовки через 3 часа, но это не помогло полюбить Вену.

В июне полететь из Цюриха в Вену в сапогах, не посмотрев погоду в Вене, это Меркурий не велел?

[softranger]

В июне полететь из Цюриха в Вену в сапогах, не посмотрев погоду в Вене, это Меркурий не велел?

Меркурий коварен, мог снега по колено вопреки прогнозу насыпать
Помню в мае в Вене было 33 градуса жары, мы пошли в выходной поплавать на Дунай, на обратном пути у меня порвался шлепанец, пришлось идти по траве все время, так как по раскаленному асфальту дорожки идти было невозможно - как по сковородке. А вот сапоги бы выручили

Последний раз редактировалось softranger 13 июн 2016, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

[Наталья Key]

За Моцарта обидно.

Последний раз редактировалось Наталья Key 13 июн 2016, 10:23, всего редактировалось 1 раз.

[vagabondit]

А за Моцарта обидно.

Ничё, ему такое не страшно, он за себя умеет постоять.

[softranger]

softranger
Вы как-то постоянно о себе рассказываете и показываете в этом отчете. Нескромно, право.

Да, я нескромен. Скромные люди не пишут отчеты о своих путешествиях.

[tabletguru]

Ну и я влезу со своими пятью копейками, если позволите:

Так уж получилось, что по предыдущему месту службы приходилось бывать в Вене, и мне и сотрудникам и Питерского офиса и Московского.
Так вот у москвичей восприятие скорее негативное, а петербуржцы в восторге от города.
Питер строился с оглядкой на Вену.
Все зависит от восприятия.

[softranger]

Ну и я влезу со своими пятью копейками, если позволите:

Так уж получилось, что по предыдущему месту службы приходилось бывать в Вене, и мне и сотрудникам и Питерского офиса и Московского.
Так вот у москвичей восприятие скорее негативное, а петербуржцы в восторге от города.
Питер строился с оглядкой на Вену.
Все зависит от восприятия.

Для полноты картины нужна большая выборка и не только по Вене. Возможно, дело не столько в Вене или в архитектуре и инфраструктуре родного города, а в менталитете конкретных людей или, например, многих жителей Москвы, предъявляющих завышенные требования к любому месту. Ведь, по логике, как раз питерцы должны были брюзжать: "Ничего особенного, все это мы и дома видели!". Ну или в неприхотливости путешественника. А ехать в любое место нужно на позитиве, а там уже как получится. Вот в данном случае с самого начала какой-то Меркурий мешал позитивному восприятию. Настрой и определил результат.

[сироткаMO]

После упоминания меркурия можно дальше не читать, это клиника))

[Alex Rua]

Питер строился с оглядкой на Вену.

Еще один перл.