С какого перепугу на Кубе ищут ОТДЫХ?

[Natusik.zvezdochka]

Но разве тот факт, что ТРУДНО отвлечься от домашних забот - доказательство, что путешествие это отдых?
Ясно, это смена деятельности. Отдых от озабоченностей - это да. Но не отдых телу и душе. Тело неслабо пашет, я например благодаря наличию в сумке телефона, обнаружила что в день проходила в среднем 6 - 9 миль. Это офигенно много и усталость в ногах уже неделю даёт о себе знать. Ясно, мне нужен отдых после "отдыха".
Но конечно вы правы - путешествие даёт не слабый отдых от проблем. Но при этом: чем труднее и больше физических передвижений и впечатлений - тем полнее отдых от домашних забот.
Или я чего-то попутала?[/quote]

Ну не знаю как отдыхаете вы, но я особо себя на отдыхе не утруждаю. Да, беру машину в аренду, но катаюсь умеренно и не спеша (был у меня знакомый который ездил с утра до вечера лишь бы успеть все посмотреть). На отдыхе я высыпаюсь, кушаю, загораю...так тело отдыхает. И душа тоже. Вечерком с бутылочкой хорошего вина вдыхая свежесть морского воздуха.
Как же еще это назвать как не отдых.
Но соглашусь что есть категория людей которые носятся по тур зоне и после отдыха им нужна еще неделька отдохнуть дома. Лично я не в этой категории. .
Это мое мнение, возможно многие не согласятся.

[Мистер Пипеткин]

беру машину в аренду, но катаюсь умеренно и не спеша (был у меня знакомый который ездил с утра до вечера лишь бы успеть все посмотреть). На отдыхе я высыпаюсь, кушаю, загораю...так тело отдыхает. И душа тоже. Вечерком с бутылочкой хорошего вина вдыхая свежесть морского воздуха.
Как же еще это назвать как не отдых

Об том и речь, зачем для такого отдыха выбирать Кубу? С машинами дороговизна неоправданная, морской воздух, вино и солнце есть во многих куда более красивых странах. Не говоря уж о сервисе и удобствах..
Значит, очевидно едут туда не за отдыхом, или не осознают... - конечно, если даже понятие отдыха у многих не соответствует реальности.
Отдых не равен отпуску. И отпуск не всегда отдых, а лучший реально отдых - сон (разумеется на трезвую голову).
Но может кто-то ещё расскажет, что он называет отдыхом?

[Лягушка-путешественница]

С какой целью создавалась эта тема?
Не понравилась вам Куба, это мы поняли уже. Резвиться в припадке графоманства можно и в одном "отчете". Кавычки не случайны.
Для желающих что-то еще здесь добавить, просто знайте, что у автора в интересах указано " учить жизни, когда не просят"

[Мистер Пипеткин]

С какой целью создавалась эта тема?
Не понравилась вам Куба, это мы поняли уже. Резвиться в припадке графоманства можно и в одном "отчете". Кавычки не случайны.
Для желающих что-то еще здесь добавить, просто знайте, что у автора в интересах указано " учить жизни, когда не просят"

Иными словами, вы "не такая, а ждёте трамвая"? Прально я поняла?
Это вы мимо стояли, а жить "желающих" ни разу не учили, ага?

Ну-ну...

[Василичь]

milapres Вы реально думаете, что ваши "рвотные позывы" в отношении Кубы и отдыха интересны ? Или это обычный пиар в соцсетях ( в жизни ноль, а так хоть как то в инете прославится)

[Джамбе]

Об том и речь, зачем для такого отдыха выбирать Кубу? С машинами дороговизна неоправданная, морской воздух, вино и солнце есть во многих куда более красивых странах. Не говоря уж о сервисе и удобствах..
Значит, очевидно едут туда не за отдыхом, или не осознают... - конечно, если даже понятие отдыха у многих не соответствует реальности.
Отдых не равен отпуску. И отпуск не всегда отдых, а лучший реально отдых - сон (разумеется на трезвую голову).
Но может кто-то ещё расскажет, что он называет отдыхом?

На Кубе это действительно отдых вопреки перечисленным Вами атрибутам отдыха. Кубинцы очень позитивны и пофигистично относятся к тому, что для нас кажется важным, а на самом деле портит нервы-- в частности, это материальные блага. Они расслаблены, умиротворены. Попав в такую атмосферу, человек волей-неволей переключается на такой лад и отдыхает, голова освобождается от всякого непотребного мусора ( подчеркиваю, того, который нам почему-то кажется критически важными вещами ). Спится там тоже хорошо. Сон под пальмами лучше, чем на надоевшем диване в тесной московской/киевской каморке, это же очевидно)))

Красивость стран это уж совершенно что-то отдаленное касательно отдыха. Красивые страны больше годятся для познавательного туризма. Главное, море/океан под боком-- красота карибского водного пространства больше способствует отдыху, чем архитектура красивых стран ( я уже даже не трогаю тему Гаваны, ибо может быть шах и мат-- с ее кинематографичностью и неординарной притягательностью дал бы Бог сил потягаться парижам и амстердамам ).

Я начала было читать Ваш отчет, а потом просто "прошлась" глазами, угрюмое такое чтиво-- не обижайтесь, но такое впечатление, что Вы не были готовы взять то, что дает Куба, вот с этой гадской славянской напряженностью как приехали, так и уехали. Как-то все у Вас там напряженно... и то не то, и се не се... Прям отбываловка по плану, а не отдых. Напомнило мне мою знакомую, которая, приехав из Барселоны, выдала "Испания не надоела" ( ну, есть же разница с определением "Испания была интересной"! почему она должна надоесть? это что, Балашиха какая или киевская Троещина? ) ), и начала описывать шереховатости с отелем, с туроператором ( ездила пакетом ). Это человек с мыслями про жаловаться на ТО приехал из красивейшей Барселоны, все, других мыслей у нее не было, ну, итить-колотить! Извините еще раз, но мне кажется, Вы просто не умеете расслабляться в данных Вам условиях ( возможно, в силу каких-то теперешних обстоятельств так получилось ), такой чип никто не встроит в мозг, Вы сами себе переключаете тумблер в голове, никто за Вас это не сможет сделать. А уж на Кубе отдыхали, отдыхают и отдыхать будут на полную катушку, Ваши, коллега, понурые впечатления про отдых на Кубе-- это исключение, люди с Кубы прилетают отдохнувшие и телом, и душой.

Для желающих что-то еще здесь добавить, просто знайте, что у автора в интересах указано " учить жизни, когда не просят"

Там еще есть про заблудшие души : ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Старая стерва]

Не стоит абсолютизировать свое мнение. Коллега, в прошлом году плававший в круиз из Гаваны, отозвался о Кубе резко: грязная, скучная, отсталая страна, где никто не хочет работать. При этом, о других странах круиза он отзывается вполне позитивно.

[Джамбе]

Наверное, не стоит и мнение свое высказывать, и опытом делиться, и чужой опыт озвучивать ( вот он, под боком, в отчетах, куча его, я коллегам с форума больше доверяю ).
Страна отсталая, бесспорно, человеку нужно было бы хоть интернет открыть. Он, наверняка, не знает даже про форум Винского))) По эту советскую "отсталость" на Кубу и едут. А то, что там работать не хотят-- не его дело: приехал, уехал. Он турист-- точка, печатка, пусть смотрит, хорошо ли ему в номере подмели, а не ставит клеймо на место отдыха, потому что там хотят/не хотят работать. Обсуждается отдых, а не устой и внутренние порядки/реалии чужой страны. Предоставили бы такую социальную обеспеченность у нас, как на Кубе-- я бы посмотрела, хотели бы тут работать. Грязная-- глубоко спорно, наши страны, конечно же, чище))) Это куда ж его с лайнера выпустили, что он грязное увидел?? Наверное, он со своим парадным попутал Скучная??? Пойду поем.

[i_crust]

Местная не на халяву дала и поэтому столько желчи ?

В первом отчёте ТС пишет от лица женщины. Так что здесь другое.

Местный на халяву не дал?

[Старая стерва]

Джамбе, Коллега вдвое старше вас, "совка" навидался вволю, стран видел тоже больше вас - почему ваше мнение весомей, чем его?
Мне как раз интересны РАЗНЫЕ мнения, отчеты "ах, как тут замечательно" - самые скучные на форуме. Кстати, о форуме Винского он знает - но действительно не читает, не сумели мы его заинтересовать.
Вот когда съезжу - составлю собственное мнение, а пока читаю чужие.
Интересно, почему народ на форуме так возбуждается, прочитав негативное мнение о какой-то стране? Нравится-не нравится - очень субъективно. Нет, некоторые кидаются обвинять автора во всех смертных грехах: мне понравилось - значит, всем должно нравиться!

[Лягушка-путешественница]

Старая стерва, очень странно ссылаться на мнение какого-то мифического коллеги как аргумент.

[Джамбе]

Старая стерва, ИМХО не весомее ни мое, ни Ваше ( прошу прощения ), ничье мнение-- потому что это мнение. Весомее констатация: если "скучно" еще можно отдать на откуп, ибо оно слетело с субъективной шкалы, то уж утверждать, что Куба грязная-- это значит автоматически подвести под такой знаменатель "грязи" процентов 80 всех стран. Это, конечно, влияет на мнение о Кубе то, что человек побывал в стольких странах и старше меня вдвое)))-- но у меня вопрос: пребывая в круизе и высадившись, в лучшем случае, на пару дней в Гаване, сколько Кубы увидел Ваш коллега, чтобы утверждать, что она грязная? Вы пишете о Гаване и не упоминаете других локаций.

Мне тоже интересны разные мнения-- но меня не меньше интересует, на каких реалиях основывается оценочное суждение. Нужно, чтобы в голове оставалось что-то полезное, а не смахивало на праздные утверждения. Ну, я про себя-- мне нужно, а как другим-- не мое дело.

Я как раз ездила на Кубу, была там 2 недели, поездила по стране, видела ее-- поэтому имею полное моральное право возражать Вашему коллеге независимо от его общего опыта поездок и возрастной категории, потому что я собственными глазами видела другое. Если не сложно, уточните, пожалуйста, у Вашего коллеги, сколько дней он находился на Кубе и какие места/города посещал, помимо Гаваны. Вот Вам фора: может, дело в том, что я ездила 5 лет назад, а коллега посетил страну в прошлом году-- и она успела так критически загрязниться?))) Скажу прямо ( накажут? ): грязно и в Украине, и в России-- но это не считается, мы не видим, а вот Куба грязная, да

Негативное мнение должно быть подкреплено объективными фактами, чтобы народ не возбуждался-- а вернее, не протестовал.

Коллега, поясните, пожалуйста, вот это: "...некоторые кидаются обвинять автора во всех смертных грехах...". Что имеется в виду и на основании чего сделан вывод? Я действительно не поняла. Но раз мне дана такая фора, то скажу: неверная инфа про локацию-- да, это "смертный грех" путешественника, потому что незнающий человек прислушается к тому, что не имеет общего с действительностью, и изменит кардинально свои планы. Одно неосторожное мнение может изменить кусок жизни другого человека, это нормально?

Если Ваш коллега не заинтересовался форумом Винского, благодаря участникам которого тысячи и тысячи путешественников грамотно организовывают поездки-- какой тогда прок от мнения Вашего коллеги для этих тысяч и тысяч? Видение путешествий, предвижу, разное. И еще: Вашему коллеге навскидку 70 лет-- какой уровень путешественнического комфорта ему требуется в таком возрасте и может ли быть ценным мнение пожилого человека для других возрастных категорий?

[montgomeri]

Но разве тот факт, что ТРУДНО отвлечься от домашних забот - доказательство, что путешествие это отдых?
Ясно, это смена деятельности. Отдых от озабоченностей - это да. Но не отдых телу и душе. Тело неслабо пашет, я например благодаря наличию в сумке телефона, обнаружила что в день проходила в среднем 6 - 9 миль. Это офигенно много и усталость в ногах уже неделю даёт о себе знать. Ясно, мне нужен отдых после "отдыха".
Но конечно вы правы - путешествие даёт не слабый отдых от проблем. Но при этом: чем труднее и больше физических передвижений и впечатлений - тем полнее отдых от домашних забот.
Или я чего-то попутала?

ТС, каждому своё, кто то предпочитает активный отдых, а кто то пассивный, нагружать себя пешими прогулками и утомительными передвижениями по выбранному месту вовсе необязательно, лично я на Кубе вообще ничего не делал, море в 100 м от отеля, это единственное передвижение которое я делал. В остальном я пил вино, вкусно ел, спал, занимался, извините, сексом от души и много плавал. И это я делал исключительно всё то, что мне нравится, ничего больше.

[Старая стерва]

Коллега был в круизе из Гаваны по Карибским островам (две недели), Гавана там была 4 дня. Было с чем сравнить. Отчеты не читает принципиально - чтобы взгляд не замылился.
Кстати, моему мужу тоже почти 70, по активности он даст фору множеству значительно более молодых путешественников, сейчас собираемся на сафари в Африку, самостоятельно. А вы там были?
Не примите за офф-топ, но я в свое время перечитала множество отрицательных отзывов о Гватемале - а страна вдруг понравилась своей самобытностью и трудолюбием.

это "смертный грех" путешественника, потому что незнающий человек прислушается к тому, что не имеет общего с действительностью, и изменит кардинально свои планы. Одно неосторожное мнение может изменить кусок жизни другого человека, это нормально?

Вот с этим я не согласна категорически. Любой думающий человек интересуется не только плюсами страны, но и минусами - меньше будет проблем, ошибок, разочарований. Отрицательные отзывы (даже необъективные) значительно интереснее и полезнее восторженных.
А что в отрицательных отзывах о Гаване "не имеет общего с действительностью"? На самом деле, там комфортно, чисто, нет разрухи и страна процветает?

[Джамбе]

В Африке я была только в Тунисе и Египте.
Я теперь поняла: в круизе Ваш коллега увидел что-то лучшее, чем Куба, сравнивал-- но не значит, что она плохая в абсолюте. После роскошных условий круиза скромность бьет по глазам.

это "смертный грех" путешественника, потому что незнающий человек прислушается к тому, что не имеет общего с действительностью, и изменит кардинально свои планы. Одно неосторожное мнение может изменить кусок жизни другого человека, это нормально?

Вот с этим я не согласна категорически. Любой думающий человек интересуется не только плюсами страны, но и минусами - меньше будет проблем, ошибок, разочарований. Отрицательные отзывы (даже необъективные) значительно интереснее и полезнее восторженных.

Повторюсь: речь не о негативных/позитивных, а об объективных/субъективных.

А что в отрицательных отзывах о Гаване "не имеет общего с действительностью"? На самом деле, там комфортно, чисто, нет разрухи и страна процветает?

В Гаване не грязно, а разруха коснулась центра, а не всего города. И одна Гавана-- не вся страна, чтобы с размаху ставить точку, печатку. 4 дня в Гаване-- мало данных, чтобы судить про всю страну.

Отрицательные отзывы (даже необъективные) значительно интереснее и полезнее восторженных.

ИМХО отзывы интереснее, потому что они интереснее, а не потому что они негативные. Если речь про приключения, ляпы-- но это отнюдь не негатив, не нытье, что все плохо.
И скажу сугубо про себя: читывала я славянские ( прощу прощения за скрытый снобизм ) негативные отзывы-- понурые и угрюмые, я не люблю негатив и погрязание в нем, что там интересного?? Я не заточена под негатив и от людей таких бегу, и другим рекомендую, а другие, конечно же, сами себе хозяева в создании жизненной атмосферы.

Но мы отвлеклись. Меня волнует вопрос: как это в стране с самыми лучшими в мире пляжами и фантастической Атлантикой нет ОТДЫХА, о чем ропщет автор темы?? Да, там звезды отелей не такие звездатые, как в других странах-- но явно "не ужас-ужас" (с) Зато отдых есть, понимаете, на просиженном диване