Заключение брака между гражданами Испании и России

[Mavreg]

Сестра выходит замуж за испанца. Планируют оформить брак в Москве, потом его легализовать в испанском консульстве.

Испанец говорит, что ходил в свой загс и ему там сказали что чтобы жениться за пределами Испании ему нужно получить разрешение от своего местного загса называется типа certificado de contraer matrimonio. А для этого его испанский загс требует кучу документов от моей сестры их России с апостилем и еще заставляет ждать пару месяцев.

Кто-нибудь знает, нужно ли испанцам разрешение от загса, чтобы жениться/выйти замуж за границей?

Мне так кажется, что они в загсе его неправильно поняли и решили, что он будет регистрировать брак в консульстве. В таком случае, как я подозреваю, разрешение нужно. Московский загс № 4, понятное дело, это разрешение вообще мало волнует, но ка бы не было проблем потом с легализацией.

Кто-нибудь сталкивался? Подскажите плз. В инете удалось найти лишь несколько статей и все очень как-то расплывчато.

[MegaWolt]

Легализация ( т е апостиль) на российские документы загса в Испании и наоборот не требуется в соответствии с соглашением от 84 года
В консульстве нужен только перевод заверенный

[kds2108]

Добрый день!

Вопрос по необходимым документам для заключения брака.

Майорка. Я русская. Посоветовали адвоката, но она меня только больше запутала. В консульстве мне четко сказали, что проставлять апостиль на документы не нужно, есть закон, показали справки с печатями. Кроме того, старое свидетельство о рождении необязательно в России обновлять, об этом тоже в консульстве показали отдельную справку. А адвокат говорит, что исходя из ее практики, документы без апостиля и старое свидетельство все равно не принимают. Разве такое может быть? Если есть закон, как могут не принять документы? и разве не должен адвокат в таком случае настаивать и разговаривать с начальниками сотрудника, который не принимает документ? И если она так настроена, то я просто потеряю кучу времени и денег, когда ей откажут, и мне придется оформлять здесь дорогие доверенности и высылать их в Россию, там все переделывать, апостилировать. Вообще, насколько реально самим все узнать и сдать документы, пройти собеседование и заключить брак без помощи адвоката?

и еще кто знает - нужна справка о гражданском состоянии. Лететь в Россию мне за ней не вариант, родственники за меня получить не могут. Консульство в Барселоне (согласно официальной информации на сайте) саму справку не выдает, но (цитата):
"В целях обеспечения права граждан на вступление в брак и создание семьи консульское должностное лицо Генерального консульства Российской Федерации в Барселоне совершает нотариальное свидетельствование подлинности подписи гражданина Российской Федерации под его личным заявлением об отсутствии у него препятствий к заключению брака на территории Испании."

т.е. такая справка, которая делается и заверяется с моих собственных слов, должна подойти для заключения брака здесь? Иначе как еще понимать "В целях обеспечения права граждан на вступление в брак и создание семьи..." ?

[Anдреi]

Сходите в Регистро Сивиль, где собираетесь расписываться и возьмите список бумаг, которые они требуют, в разных местах могут быть вариации в зависимости от сотрудника, как это зачастую бывает в Испании. Адвокат не нужен. Про консульство, насколько я помню, сами пишете, они заверяют.

[MegaWolt]

Апостиль не нужен, если адвокат говорит обратное и не дебатирует с неграмотным чиновником регистро сивиль - меняйте адвоката

[vlarin]

адвокат говорит, что исходя из ее практики, документы без апостиля и старое свидетельство все равно не принимают.

Адвокат или неграмотный, или, что скорее всего, стремится за Ваш счёт и за Ваши деньги минимизировать свои усилия и облегчить себе работу. В обоих случаях лучше не иметь никакого адвоката, чем такого.

Свидетельство о рождении не имеет срока годности, менять его ни на какое другое не нужно. Апостилировать его также не обязательно, Испанией подписана c CCСР (и с РФ как правопреемницей) конвенция о взаимном признании документов ЗАГС / Registro Civil. Если адвокат уже в такой элементарной ситуации не в состоянии или не желает ткнуть чиновника носом в закон и доказать свою правоту, он будет бесполезен и в любой другой, более сложной.

насколько реально самим все узнать и сдать документы, пройти собеседование и заключить брак без помощи адвоката?

Абсолютно реально и никаких затруднений не представляет.

т.е. такая справка, которая делается и заверяется с моих собственных слов, должна подойти для заключения брака здесь?

Да, такая справка, а точнее, заявление о том, что Вы не состоите в другом браке, годится. Точно такое же заявление подаётся, например, со стороны мужа при воссоединении жены, когда он - не гражданин Испании.

[G0ssip]

Добрый день,

Заключаем брак с испанцем (я гражданка РФ), в барселонском Registro Civil выдали список документов где числится Certificado de empadronamiento de los dos últimos años, она же справка о регистрации по месту проживания за последние два года.

В российском паспортном столе мне выдали Форму 9.

Прежде чем потратить кучу денег на перевод и легализацию хочется понять соответствует ли наша "Форма 9" испанской "Certificado de empadronamiento"? Может быть кто-то сталкивался? Заключение брака с испанцем

Спасибо!

[vlarin]

справка о регистрации по месту проживания

Из свежего опыта - знакомая брала эту справку в МФЦ, у них есть установленная форма. Апостилировала в Минюсте. Результат в Registro Civil успешный.

[G0ssip]

справка о регистрации по месту проживания

Из свежего опыта - знакомая брала эту справку в МФЦ, у них есть установленная форма. Апостилировала в Минюсте. Результат в Registro Civil успешный.

Спасибо! Обзвонила уже все МФЦ, ЖЭКи и т.п., все отправляют в Паспортный стол за Формой 9.

[vlarin]

все отправляют в Паспортный стол за Формой 9.

Тогда выбирать особо не приходится. В Питере, возможно, свои порядки (моя знакомая из Москвы). Если на этой Форме 9 указаны личные данные, адрес и срок прописки, она подойдёт с вероятностью близкой к ста процентам. Собственно, в certificado de empadronamiento именно эти сведения и фигурируют. Выясните только, где на неё ставить апостиль.

[G0ssip]

Тогда выбирать особо не приходится. В Питере, возможно, свои порядки (моя знакомая из Москвы). Если на этой Форме 9 указаны личные данные, адрес и срок прописки, она подойдёт с вероятностью близкой к ста процентам. Собственно, в certificado de empadronamiento именно эти сведения и фигурируют. Выясните только, где на неё ставить апостиль.

Думаете апостиль потребуют? Насколько я знаю между Испанией и ещё СССР был подписан договор о взаимном признании документов и перевода+легализации в консульстве будет достаточно. Или ошибаюсь?

[Anдреi]

Думаете апостиль потребуют? Насколько я знаю между Испанией и ещё СССР был подписан договор о взаимном признании документов и перевода+легализации в консульстве будет достаточно. Или ошибаюсь?

Несколько лет назад, вполне хватало консульской легализации.

Обзвонила уже все МФЦ, ЖЭКи и т.п., все отправляют в Паспортный стол за Формой 9.

В Москве, МФЦ выдает бумагу, что мол, такой-то проживает по адресу, по моему этого вполне хватит для Регистро. Раньше, вообще, консульство в Барне, само, по прописке в паспорте РФ составляло эту бумагу и Регистро её принимал. Теперь, вроде, они перестали этим заниматься.

[vlarin]

Думаете апостиль потребуют?

Девушка из Москвы собирала документы согласно списку Registro Civil того города, где она предполагала регистрироваться. В нём оговаривались присяжный перевод и апостилирование документов на иностранных языках.

Насколько я знаю между Испанией и ещё СССР был подписан договор о взаимном признании документов и перевода+легализации в консульстве будет достаточно.

Есть такой, "canje de notas", опубликован в BOE 18-4-1985, о взаимном признании документов ЗАГС. То есть, свидетельств о рождении, смерти, браке, разводе, смене фамилии и аналогичных, выдача которых в компетенции органов ЗАГС. Всё прочее под это соглашение не подпадает и, помимо заверенного перевода, подлежит апостилированию, если конкретная испанская инстанция этого требует.

Кстати, о существовании договора относительно документов ЗАГС отдельные чиновники не в курсе и требуют апостилировать абсолютно всё. Что, безусловно, с их стороны неправомерно, но случается и вынуждает тыкать их носом в BOE.

Несколько лет назад, вполне хватало консульской легализации.

Хорошо, если оно и сейчас так. А если нарвёшься на упёртого сотрудника, то, пожалуй, 35 евро за апостиль будет несколько дешевле, чем слетать специально за ним. Но тут во мне говорит перестраховщик. ))

[В шляпе Кот]

выдали список документов где числится Certificado de empadronamiento de los dos últimos años, она же справка о регистрации по месту проживания за последние два года.

В российском паспортном столе мне выдали Форму 9.

В Консульстве Испании в Москве мне сказали, что российский аналог Certificado de empadronamiento de los dos últimos años это выписка из домовой книги. Не знаю только, это то же самое что и форма 9 или нет

[G0ssip]

Нашла на Госуслугах информацию что:

"Справку о составе семьи не выдают с 2018 года. Также как и выписку из домовой книги или справку о регистрации по месту жительства или пребывания."
Ведомства, банки и другие организации для оказания услуг гражданам должны запрашивать сведения о их регистрации самостоятельно через систему межведомственного электронного взаимодействия (СМЭВ).

Почему справки и выписки из домовой книги больше не нужны:

17 апреля 2018 вступил в силу Приказ МВД России от 31.12.2017 N 984, утверждающий новый административный регламент регистрации граждан по месту жительства и пребывания.
Согласно приказу регистрационный учёт граждан ведёт МВД России. Управляющие компании, МФЦ или ТСЖ определены приказом, как «лица, ответственные за прием и передачу в органы регистрационного учета документов; ответственные лица». То есть они только передают документы в МВД, не регистрируют граждан, не ведут учёта и не выдают справок.

Также по новому регламенту МВД России регистрирует граждан в электронном формате через систему МИР. Бумажные документы: поквартирная карточка (форма 10), домовая книга (форма 11), карточка регистрации (форма 9) — устарели и больше не используются.

Очень интересно, т.к. Форму 9 мне выдали пару дней назад ))

[В шляпе Кот]

Недавно сходили зарегистрировали брак в консульстве Испании в Москве, выписку из домовой книги приняли без проблем. Важно иметь ввиду, что срок действия выписки - 10 дней со дня выдачи.

[G0ssip]

Всем привет!
Первые круги ада пройдены, делюсь своим опытом.
Что, Где, Когда:
- собираем документы для заключения брака в Барселоне.
- жених гражданин Испании, невеста с паспортом РФ (резидентка также РФ).
- невеста из Петербурга, соответственно часть документов получалась там + посещали местное Консульство.

Для начала жених сходил в местный Registro Civil и взял список документов необходимых для инициации процесса заключения брака. В списке документов для жениха потребовали:
1) Certificado literal de nacimiento original actualizado. (не старше 6 месяцев)
2) Certificado de empadronamiento que acredite la residencia en los DOS ultimos años. (Не старше 3 месяцев)
3) Certificado de estado civil actual почему-то в списке не указали, но берется все там же в Registro Civil без проблем.

Для невесты всё было несколько интереснее. Для начала хочу сказать что мы не сразу догадались запросить часть документов в российском Консульстве в Барселоне, это бы нам упростило жизнь; но в итоге нас это даже спасло. Если кто не знает, то все документы, предоставляемые в Registro Civil должны быть на испанском языке (или переведены на него) и легализированы.
Изначально мы рассматривали самый простой и принимаемый везде в Испании способ легализации через апостиль + легализацию переводов через Конкульство Испании. Из очевидных минусов - только его стоимость. Поскольку существует двустороннее соглашение 1984 года российские и испанские документы ЗАГС не нуждаются в консульской легализации или в проставлении апостиля, мы посчитали что за апостиль мы заплатим лишь один раз и расслабились, но приключения начались позже.

Ниже о каждом документе для невесты отдельно:
1) Certificado literal de nacimiento original actualizado (не старше 6 месяцев)
Казалось бы Свидетельство о Рождении, какие тут могут быть сложности. Документ выпущен органами ЗАГС, значит апостиль не нужен. Отнесли на Восстания 6 (думаю, все петербуржцы знают что это за место), перевод получили без проблем. Дешево и сердито.

2) Certificado de empadronamiento que acredite la residencia en los DOS ultimos años. (Не старше 3 месяцев)
Долго не могла найти чёткой информации какая тут справка подойдет. Жилконтора и прочие организации слали меня куда подальше. Пошла в результате в Отдел вселения и регистрационного учета граждан ХХХ района и получила Форму 9. На неё то мы и планировали поставить апостиль после перевода на испанский. Но что-то пошло не так До сих пор не понимаю систему, но посколько Форма 9 была подписана не Руководителем отдела, а обычным сотрудником апостиль на неё проставить было невозможно и пришлось делать юридически заверенную копию, на неё пеервод и потом уже апостиль. Таким образом 1 страничка превратилась в толстую пачку бумаги что нам потом откликнулось.

3) Certificado de estado civil actual (не старше 6 месяцев).
Я замужем не была и тоже не сразу нашла где такую бумажку взять. Если не торопитесь, то можно запросить в вашем МФЦ, услуга называется "извещения об отсутствии записи акта гражданского состояния". Если торопитесь, лучше сразу идти в городской архив ЗАГСА на Фурштатской 52 (в порядке живой очереди, с собой нужен паспорт и оплаченная пошлина, рублей 200 вроде бы).
Мы очень сильно спешили, нужно было улетать, про архив не знали. Запросили справку через МФЦ, обещали сделать через 2 недели. Когда дедлайн прошел справки якобы не было (и звонили, и трекали на сайте). Каким-то чудом узнали про архив, побежали туда, там слава богу все сделали моментально. При этом проверили свой список исходящих документов - справку в МФЦ была отправлена уже неделю назад, просто её потеряли Из МФЦ позвонили месяца 2 спустя, предложили её забрать, то уже поезд уехал.

[G0ssip]

Продолжение...

КОНСУЛЬСТВО ИСПАНИИ В РФ:
Документы собраны, перевод и апостиль оплачен. Фуф, выдохнули, можно нести документы на легализацию в Консульство Испании в Спб. Предварительно записались естественно (по телефону).

Я была не уверена что все документы подходят, поэтому надеялась что в Консульстве подскажут всё ли в порядке, всё-таки у них такой опыт, должны знать в каком виде к ним обычно приносят документы. Пришла, сделала на месте на их бланке опись сдаваемых документов, подошла в окошко... В Консульстве мне не смогли не то чтобы ответить ни на один мой вопрос, так ещё и начали уточнять миллион вещей которые, как мне казалось (да и кажется до сих пор), должны знать они, а не аппликанты.
И вот я стою в Консульстве с пачкой документов, которые стоили кучи нервов и денег ни они, ни тем более я не знают подходят ли они под испанские нормы и законы. Выбора нет, прошу рассчитать сколько будет стоить легализация перевода. И тут у меня случается шок - просят около 20.000 рублей за бумажки, которые в результате могут быть бесполезными (оплата постарничная, тут я начинаю передавать привет на восстания 6, где мне сделали 10 копий формы 9).
Документы я сдала, ничего пока не платила, посовещалась с мужем, решили попробовать плясать с тем что есть без легализации Консульства Испании и сходить в Косульство РФзв Барсе о котором мы всерьез подумали только сейчас. В самом крайнем случае мы рассматривали вариант легализации перевода, сделанного в России, через традуктор хурадос на месте в Испании.
В общем зря потратила нервы, на следующий день документы из Консульства Испании я забрала себе обратно))

КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В БАРСЕЛОНЕ
Забронировали время посещения заранее через сайт, в результате просидели там еще 2 часа от назначенного времени в порядке "электронной живой очереди" по талонам..
Важная страничка на сайте Консульства: https://barcelona.mid.ru/o-dokumentah-d ... nogo-braka

Наконец попали за стол к молодому человеку, показали ему пачку наших документов и переводов:
1) Certificado literal de nacimiento original actualizado (не старше 6 месяцев)
Предоставили оригинал и перевод, Консульство РФ перевод легализовало за N рублей. + в подарок дали бумажку, подтверждающую, что в РФ свидетельство о Рождении дается раз в жизни и не получится предоставить оригинал не старше 6 месяцев.
Переводы, сделанные аккредитованными МИД Испании присяжными/официальными переводчиками не нуждаются в заверении в консульстве, хотя иногда конкретные испанские органы требуют это. Консульство не делает переводов.

2) Certificado de empadronamiento que acredite la residencia en los DOS ultimos años. (Не старше 3 месяцев)
Аналог Формы 9. Сколько мы с ней мучались, делали копии, апостили, почти заплатили уйму денег в Консульстве Испании за легализацию, а могли просто и бесплатно получить в нашем Консульстве сразу на испанском! Для получения нужно предоставить внутренний паспорт РФ с отметкой о регистрации в России или справки о регистрации.
Взяли в Консульстве нашем в общем.

3) Certificado de estado civil actual (не старше 6 месяцев).
Тоже мучились, мучились в СПб, а можно было сделать в Консульстве сразу на испанском за 9 евро.

Также выдают справку, подтверждающую наличие двустороннего соглашения 1984 года российские и испанские документы ЗАГС не нуждаются в консульской легализации или в проставлении апостиля.

В обоих Консульствах работали очень приветливые сотрудники, но процесс тем не менее легким для нас не был.

[Anдреi]

Как я понял, ничего не изменилось за 10+ лет. В основном, все справки делаются в консульстве в Барселоне. Тогда также, женихи с невестами бегали, что-то там апостилировали, переводили в РФ, а всё оказывалось намного проще.

[G0ssip]

Продолжение...

ДОКУМЕНТЫ СОБРАНЫ, ПОДАЧА ЗАЯВЛЕНИЯ НА ЗАКЛЮЧЕНИЕ БРАКА В REGISTRO CIVIL.

Подать документы может 1 человек, мне было лень рано вставать и муж поехал один)) В папку я сложила всё что было:
- оригиналы наших паспортов
- оригинал моего Свидетельства о Рождении
- справки, которые я сделала и перевела в России
- справки, которые я получила в Консульстве РФ в Испании
- справки мужа

Много времени он там не провел и практически сразу позвонил мне и радостно отчитался, что заявление принято, а по документам, которые не приняли расскажет вечером. Какой же был мой ужас, когда он мне рассказал, что он там отдал оригинал моего Свидетельства о рождении, священный документ для РФ! ))) Ему, якобы, обещали, что вернут его после заключения брака.

Дату прохождения собеседования на фиктивность брака назначили где-то через месяц.

Теперь что приняли, а что нет:
1) Certificado literal de nacimiento original actualizado (не старше 6 месяцев)
Взяли перевод, сделанный на Восстания 6 + легализацию Консульства РФ + оригинал документа

2) Certificado de empadronamiento que acredite la residencia en los DOS ultimos años. (Не старше 3 месяцев)
А тут был сюприз - бесплатная справка из Консульства им почему-то не понравилась и взяли огромный подшитый файл Формы 9 с апостилем, сделанный на Восстания. Перевод мы никак не легализовали, так что я до сих не понимаю как это "прокатило". Видимо было слшком много бумажек, штампиков и апостиль и им было впадлку разбираться.

3) Certificado de estado civil actual (не старше 6 месяцев).
Тут честно говоря не помню какой вариант взяли.. Но поскольку справка выдается ЗАГСОМ и апостиль не нужен я бы сделала перевод в СПб без лагализации как бек ап. А как основной вариант справку из Консульства за 9 евро. Если из Консульства не примут, то всегда можно дойти до Консульства и легализовать перевод не выезжая из Испании.