Форум Винского

**Svyazist** » 31 мар 2008, 07:38

Рекомендую ознакомиться с FAQ и пополнять его (по возможности):
FAQ по визе в Испанию

Продолжаем обсуждать в след. темах:
Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (консульство)
и прочие в Испанская виза. Португальская виза. Шенген
xmember

Сообщение от 2008 года:
Хотел бы посмотреть Испанию, выбрал себе маршрут и решил заморочится не обращаясь в турагенства и сделать себе тур сам. Определился с маршрутом, но есть несколько вопросов по визе. Буду рад прочитать ответы.

- Обязательно ли обращатся в визовый центр и переплачивать деньги или можно обратиться в консульство, если да, то как это сделать
- вылет намечен на начало июня, за сколько времени необходимо нести док-ты на визу
- хотел бы в сентябре посмотреть Прагу, можно ли получить длинную визу или придется делать заново

Вот фото моей визы

**Lianych** » 14 май 2010, 10:11

Обратите внимание на номер визы в правом верхнем углу. В нем 9 цифр. Раньше же было Е + 8 цифр. Это просто изменение нумерации (полагаю, что переход на сквозную) по их новому кодексу. И поскольку из самого номера идентификатор государства исчез, его перенесли ниже. Если вся паника из-за этого...

**Casius** » 14 май 2010, 11:16

Подскажите, может кто знает - в СУББОТУ можно ли забрать визу или визовый центр работает только на приём документов?
Девушка в окне сказала, что можно, однако на сайте центра написано, что только подача документов.

Спасибо.

**Kokosha** » 14 май 2010, 23:13

mitiok2002 писал(а):А что писать в 13-16 пунктах? Номер проездного документа и т.д - данные паспорта матери или оставлять пустым?

В 13-16 пунктах пишите данные паспорта матери. Также для ребенка я заполняла пункты 10 и 11, где писались ФИО матери и ее же номер паспорта.

**House495** » 15 май 2010, 12:24

Про субботу. Только что забирали второй паспорт. В субботу на выдачу работает два окошка, по состоянию на 12.00 были третьими, время ожидания - 5 минут. На подачу визуально народу немного, хотя и окошек открыто меньше, чем в будни.

**nelch** » 15 май 2010, 17:52

вопрос
имею испанский мультик с 05.12.09 по 05.06.09
по визе первый въезд в Польшу (живу в Калининграде) 30.12.09
при оформлении визы прикладывал маршрут и билеты из Польши в Испанию, но поехать не получилось
всего по визе 5 поездок, штампы польские, суммарно около 40 дней

есть авиабилет Познань-Реус 7-14 июня за 550 рублей
ваучер о брони машины и жилье (букинг.ком) на весь срок
какова вероятность получения мультивизы с 6 июня?
до Познани 400 км от Калининграда, ехать буду на машине

и еще - можно ли въехать 2 июня по старой визе в шенген (надо смотаться на Рок им Парк в Нюрнберг), а выехать 15 июня по новой

**Lamborghini** » 15 май 2010, 19:05

А спонсору-ИП обязательно справку с налоговой? Или выписки банковского счета достаточно будет? Может он сам себе справку о доходах написать?

**MegaWolt** » 15 май 2010, 19:26

пустят ли, если есть есть виза, но паспорт кончается через 2 мес.
я так понимаю, что пустят, но хотелось бы точно знать

**Slava K.** » 15 май 2010, 20:11

Arthur11 писал(а):пустят ли, если есть есть виза, но паспорт кончается через 2 мес.
я так понимаю, что пустят, но хотелось бы точно знать

Одно из требований - срок действия загранпаспорта не менее 3 месяцев с момента окончания поездки.... если увидят, будут проблемы. А точно Вам никто не скажет, это узнаете во время поездки (если рискнете)

Добавлено спустя 49 секунд:
лично я бы в таком случае не ехал

**XMember** » 15 май 2010, 20:20

Arthur11
А в тиматике посмотреть?

National Russian Federation (RU)
Embarkation Russian Federation (RU)
Destination Spain (ES)

Spain (ES)

Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
for the period of intended stay.

**MegaWolt** » 15 май 2010, 20:56

ессно смотрел в тиматике. на рейс посадят. ездил ли кто лично при таких условиях?

**XMember** » 15 май 2010, 21:11

Arthur11 писал(а):ессно смотрел в тиматике. на рейс посадят. ездил ли кто лично при таких условиях?

Вообще, обычно в тиматике написаны одинаковые или более жёсткие требования въезда по сравнению с официальными требованиями властей той или иной страны.
Обратная ситуация крайне редка, тут Zerokol может подсказать (что-то было касательно стран Персидского залива).

Slava K. писал(а):Одно из требований - срок действия загранпаспорта не менее 3 месяцев с момента окончания поездки....

Где такое требование откопали?

**zerokol** » 15 май 2010, 22:15

XMember писал(а):Вообще, обычно в тиматике написаны одинаковые или более жёсткие требования въезда по сравнению с официальными требованиями властей той или иной страны.Обратная ситуация крайне редка, тут Zerokol может подказать (что-то было касательно стран Персидского залива).

в тиматике могут быть ошибки и в ту и в другую строну, но со странами Европы, США, Канадой, Японией и прочими развитыми странами информация точная, и обновляется своевремнно, это вам не Сальвадор и не ОАЭ

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Slava K. писал(а):Одно из требований - срок действия загранпаспорта не менее 3 месяцев с момента окончания поездки

все хитрее, срок действия паспорта при подаче на визу - определен визовым кодом и составляет не менее 3 месяцев с даты окончания поездки.
Срок же действия паспорта при въезде - определяется местными правилами и законами, соответственно они разные в разных странах шенгена

**Lianych** » 16 май 2010, 00:27

Lamborghini писал(а):А спонсору-ИП обязательно справку с налоговой? Или выписки банковского счета достаточно будет? Может он сам себе справку о доходах написать?

Мы сдаем копию Св-ва о регистрации + копию Св-ва о постановке на налоговый учет + справку из банка о движении ден. ср-в по счету ИП. Можно еще справку о состоянии личного счета, но мы ее не делаем, и так прокатывает.

**Slava K.** » 16 май 2010, 04:14

XMember писал(а): [
Slava K. писал(а):Одно из требований - срок действия загранпаспорта не менее 3 месяцев с момента окончания поездки....

Где такое требование откопали?

на сайте Испанского визового центра есть "Основные документы для оформления туристической визы" ввв.spainvac-ru.com/russian/images/1-.pdf
п. 2 гласит, почитайте....

**FroSS** » 16 май 2010, 11:07

Yuliya, 3 месяца - это требование к выдаче визы. Если виза в паспорте стоит, то вы должны выехать из Испании до окончания срока действия визы, ну и паспорта естественно.

**Don Ralfonso** » 16 май 2010, 22:02

Уважаемые! Скажите, пжлста, для ИП нужна только копия Св-ва о регистрации + копия Св-ва о постановке на налоговый учет? Или еще справка о доходах ИП за год?
Дело в том, что у мужа ИП, но баланс нулевой (сейчас работает у другого ИП неофициально). Вот не знаем, как быть. Если справка о годовом доходе ИП нужна - то его официально нет. Получается, что супруг - голодранец:) буду очень признательна за совет бывалых...

**Lianych** » 16 май 2010, 22:56

Насколько мне известно, в списке обязательных документов для ИП только два этих свидетельства. Если официальных доходов нет, то не нужно это афишировать, а просто принести еще справку о состоянии личного счета (сколько-то там евро на каждый день пребывания).
В конце концов, ИП не обязан иметь р/с, а всю выручку может получать налом.

**Affina** » 17 май 2010, 00:46

привет всем ...... читаю уже 2 дня не могу отойти , голова уже квадратная........но так и не нашла ответа на интересующий мне вопрос....... хочу сьездить к тете в гости в Испанию (валенсия) с сыном ему 5.5 годиков ..... приглашение она мне пришлет..... паспорта новые, в первый раз поеду за границу, соответственно никакой визы нет и не было .... очень прошу помогите подскажите .....
1.какие нужны документы мне и ребенку ..... и вообще дадут ли мне визу........ пару раз видела в форуме вопрос про детей , но ответов так и нашла...
2.понятно что нужно брать справку с место работы о з/п.....
3.и выписку из банка......
4.сколько надо мне и ребенку денег иметь на счету, если мы поедем по приглашению?
5 еще такой вопрос если возьму билет до Барселоны или Мадрида ..родня встретит меня в аэропорту... как мне написать в анкете при подаче визы ... не будут придираться?

**Cutie Pie** » 17 май 2010, 09:36

Камрады, краткий вопрос по страховке. Кто-нибудь пользовал для целей получения визы страховку, которую дают с банковскими картами премиум сегмента? Вообще интересно, проканает ли подобная страховка, если в страховом сертификате есть пункт: "Страховка действительна, если поездка (билет, тур, гостиница, покупка товаров в магазинах беспошлинной торговли или любые другие расходы в самой поездке) была оплачена полностью или частично Картой до наступления страхового случая."
Если кто-то пользовался такой страховкой, проясните момент: прикладывали для ВЦ выписку со счета, где было бы видно, что что-нибудь оплачено этой картой?
Благодарствую.

**Kelly** » 17 май 2010, 09:38

Cutie Pie Да нормально все.

Cutie Pie писал(а):Вообще интересно, проканает ли подобная страховка, если в страховом сертификате есть пункт: "Страховка действительна, если поездка (билет, тур, гостиница, покупка товаров в магазинах беспошлинной торговли или любые другие расходы в самой поездке) была оплачена полностью или частично Картой до наступления страхового случая."

Ну и что? У вас же поездка по любому будет оплачена до наступления страхового случая, если таковой, не дай бог, наступит.

**Марий-Ка** » 17 май 2010, 09:42

Cutie Pie писал(а):Камрады, краткий вопрос по страховке. Кто-нибудь пользовал для целей получения визы страховку, которую дают с банковскими картами премиум сегмента? Вообще интересно, проканает ли подобная страховка, если в страховом сертификате есть пункт: "Страховка действительна, если поездка (билет, тур, гостиница, покупка товаров в магазинах беспошлинной торговли или любые другие расходы в самой поездке) была оплачена полностью или частично Картой до наступления страхового случая."
Если кто-то пользовался такой страховкой, проясните момент: прикладывали для ВЦ выписку со счета, где было бы видно, что что-нибудь оплачено этой картой?
Благодарствую.

Сutie Pie, если ты о той страховке, что дали с картами СМП - я бы не рискнула.
Если у тебя есть Сберовская карта - лучше оформи за 7 евро/год страховку ВСК.
А если нет - то оформи бесплатную карту Моментум того же Сбера, и к ней за 7 евро страховку ВСК.
У сбера нет пункта об оплате картой твоей поездки.

**Don Ralfonso** » 17 май 2010, 11:52

Don Ralfonso писал(а):
Уважаемые! Скажите, пжлста, для ИП нужна только копия Св-ва о регистрации + копия Св-ва о постановке на налоговый учет? Или еще справка о доходах ИП за год?
Дело в том, что у мужа ИП, но баланс нулевой (сейчас работает у другого ИП неофициально). Вот не знаем, как быть. Если справка о годовом доходе ИП нужна - то его официально нет. Получается, что супруг - голодранец:) буду очень признательна за совет бывалых...

А другое ИП ему не может справку дать случайно? Если глупость какую сказала, и ИП не имеет права никого нанимать - тогда сорри.
Официальность оформления никого особенно не волнует, главное, чтоб по телефону подтвердили, если что.

Справку другой ИП дать может, и печать у него есть и по телефону подтвердит. (Этот ИП по идее не может никого нанимать, ибо у него какая-то особая система налогообложения. А если официально нанял, то нужно и бухгалтера нанимать и налоги уже по другому будут списываться...) Вопрос: не будут ли пробивать по какой-нибудь базе, есть ли такой сотрудник или нет, имеет ли право ИП нанимать кого-то или нет...
кстати, вопрос, собственно возник, после прочтения (подробного в отличие от москвы) списка доков для жителей СПб (мы сами из МО). там пишут, что нужна копия декларации о доходах ИП. А для Москвы - никаких таких подробностей. вот и паримся:)

**Lianych** » 17 май 2010, 12:23

У меня жена ИП, регистрация МО. Никаких справок из налоговой не носим. По всей видимости, Вы имеете в виду упрощенную систему налогообложения (УСНО). Она не исключает права найма сотрудников. Просто при этом нужна соответствующая регистрация в фондах. До этих баз никто никогда не доберется, и даже в голову не придет никому. Бухгалтера, кстати, при этом совсем не обязательно нанимать.

Но я бы всё же свои ИП-шные доки отнёс + справку о состоянии личного счета. Есть же деньги на поездку, вот и положить их туда для справки, потом снять.

Копия декларации, конечно, вещь хорошая, только отметка налоговой ставится на титульной странице, где нет никакой финансовой информации. Т.е. на последующих страницах можно написать что угодно, поэтому несколько нелепое требование, имхо.

Вспомнил: единственный режим, при котором нельзя нанимать работников - это УСНО на основе патента. В этом случае, действительно, лучше не соваться.

**awdlogin** » 17 май 2010, 12:49

Прошу не посылать сразу. Такого вопроса ещё не встечал.
Сейчас в Анкете 4 страницы. Когда их было 2, требовали, чтобы они были на 1 листе с 2-х сторон. А как сейчас?
- 1 лист формата А3. сложенный пополам с 4-мя страницами на нём?
- 2 листа А4 с 4-мя страницами на них?
- 4 листа А4?
Скреплять ли как-то страницы анкеты? Многие уже подавали - поделитесь опытом! Спасибо заранее.

**Kelly** » 17 май 2010, 12:50

Распечатайте просто на двух листах с двух сторон и скрепите скрепкой, чтобы не потерялись.

**Rorry** » 17 май 2010, 16:29

Cutie Pie

Визу в Испанию можно сделать:
1. напрямую через консульство, 35 евро + запись по телефону на подачу документов (звонок платный) + запись на 2 месяца вперед
2. через Визовый Центр Испании, 1440р + 1220р плата за услуги ВЦ (оплачивается на каждого человека). Без предварительной записи, в порядке живой очереди по будням с 9.00 до 18.00 (теперь еще и по субботам) Весь процесс подачи, при правильном комплекте документов занимает 30-40 мин.
3. Есть еще вариант с DHL, но это больше для тех у кого в городе нет консульства.

Время - деньги! Это поговорка именно про визу Испании

**Rorry** » 18 май 2010, 10:19

bespe4nij_angel писал(а):не путайте людей, звонок БЕСплатный, это вам не в колл-центр визивого центра!!!!

каюсь... именно с ним и перепутал. 70р/минута позвонить в ВЦ, минимальное тарифицируемое время - две минуты.

**Lamborghini** » 19 май 2010, 18:33

Может кто сталкивался с получением визы в России гражданином СНГ?
Сестра гражданин Казахстана - но учиться в России - позвонила в ВЦ - сказали ей можно подать на визу при условии что когда она вернется - регистрация в РФ дожна быть действительна еще полгода. Смысл? Ведь как только она пересечет границу РФ на обратном пути - ей в срок 3 дня надо будет опять регистрироваться по месту прибытия? Ничего не понимаю
Кроме того у нас какое-то дурацкое правило в универах - студентов на год регистрировать можно в сентябре - а сейчас ее максимум до сентября зарегистрировать могут... Западня какая-то...

Может можно попробовать подать документы с регистрацией до сентября - но в таком случае - если все-таки заметят - просто вернут документы чтобы в Казахстане получала, или влепят ОТКАЗ? И мне, как попутчице отказ заодно не влепят (типа раз одна не едет, зачем второй давать визу?)

**Anyon** » 19 май 2010, 19:22

Здравствуйте все желающие получить визы!
Сегодня мы плучалили наши паспорта по DHL с мультами 180\90.
Отправляли из Читы на пять человек трое взрослых и двое детей:
на меня- мать д\х
- копия паспорта РФ
- копия загран паспорта
- копия старого загран паспорта
- копия бронирования отелей с букинга
- копия покупки электронных авиабилетов
- справка с места работы, что нахожусь в отпуске по уходу за ребенком
- спонсорское письмо от свекрови (мы в гражданском браке)
- копия выписки с ее карты
- копия карты VISA
- кпия страховки РОСНО
Для мужа:
- все то же самое кроме отпуска по...
- спонсорское письмо
- справка с места работы
- выписка с карты матери
- копия карты
- копия бронирования отелей с букинга
- копия покупки электронных авиабилетов
- кпия страховки РОСНО
Для свекрови:
- все копии по списку
- копия ИНН
- Копия ОГРН
- Копия выписки по расчетам по налогам по ИП, что нет задолженности
- копия карты
- на всех копии всех паспортов старых загран
- копии свидетельства о рождении
- спонсорское письмо на сына
- копия бронирования отелей с букинга
- копия покупки электронных авиабилетов
- кпия страховки РОСНО
На детей:
- все копии по списку
- Копия свидетельства о рождении
- копия карты
- спонсорское письмо
- копия бронирования отелей с букинга
- копия покупки электронных авиабилетов
- кпия страховки РОСНО
На карту забрасывали сумму 57 евро*5 человек*30 дней по курсу
Отправляли туда в одном пакете за 1890 руб.
Обратно доставляли каждый паспорт в отдельном конверте по 1780 за письмо доплачивали в Интерштамп.
Мы первые в Чите проделывали эту операцию.
В турфирме с нас просили 10000 за паспорт, а мы заплатили в итоге

**MegaWolt** » 20 май 2010, 00:14

так все-таки с quehoteles.com бронь никто раньше не подавал?

**alyonam** » 20 май 2010, 05:36

Какая им разница, откуда бронь. Если с букинга-венере-хотелз.ком-прайслайна берут, то и с других возьмут.
Выбор системы бронирования это уже ваш вопрос - насколько она удобна/надежна (если что, то я ей не пользовалась

**Anyon** » 20 май 2010, 08:22

Lamborghini писал(а):Anyon, копию карты и выписку к докам ребенка тоже подавать? Или одной на всех хватит?

Я приложила копию карты и копию выписки к каждому пакету документов.

**renat.adv** » 20 май 2010, 13:01

Сегодня подавал документы в Консульство. С организацией небольшие проблемы.... минут 40 ждал очереди, так как работало всего одно окно... Записан был на 8,30, а прошел только в 9,10.
Порадовали сроки - сегодня сдал утром (четверг), в понедельник в 9 утра уже можно забирать.
2 раб дня получается, очень удобно....

Хотя поездка будет только в июле

**Kelly** » 20 май 2010, 13:36

Affina писал(а):тут распечатала образец . .... и возник вопрос ... а текс должен быть на бланке зеленый или мой принтер чудит...и шрифт мелкий скажите так годится или надо увеличить?

В смысле годится? Это же образец, вам же не надо его сдавать.

Добавлено спустя 34 минуты 11 секунд:
Так, а в пунктах 31 и 32 анкеты в случае отеля дублировать его название, адрес и телефон? Или нужно заполнять только один из этих пунктов?

**Cutie Pie** » 20 май 2010, 14:30

32 не заполнять при турвизе, очевидно, что этот пункт для бизнес-виз

**eva17** » 20 май 2010, 16:58

Уважаемые, прошу совета!

"Мы сами не местные"...
При подаче документов на Испанскую визу в первых числах июня, и поездке в Испанию в начале августа, от какой даты буду считаться 6 месяцев шенгена? От даты выдачи визы или от даты первого въезда?

Сорри, если вопрос дурацкий:(

**Kelly** » 20 май 2010, 17:48

От заявленной вами даты начала поездки.

**Lummi** » 21 май 2010, 09:21

Помогите!!!
не могу нигде найти информацию, нужно ли заполнять отдельно анкету на ребенка, если он вписан в паспорт родителей?
заполнять отдельную анкету или вписывать в анкету родителей?

**Cutie Pie** » 21 май 2010, 11:31

Lummi писал(а):не могу нигде найти информацию, нужно ли заполнять отдельно анкету на ребенка, если он вписан в паспорт родителей?
заполнять отдельную анкету или вписывать в анкету родителей?

анкета отдельная, также на ребёнка подписываете соглашение о страховании при последующих въездах. Комплект документов можно общий на семью (I think), но наверное лучше для перестраховки сделать отдельно на ребёнка тоже.
Визовый сбор 1462 рубля на ребёнка НЕ платите, сбор визового центра за оформление 1200 рублей с копейками - платите.

**Cutie Pie** » 21 май 2010, 14:30

Affina писал(а):как это ....... очень интересно ..... правда на детей за визу платить не надо????? ТОЛЬКО УСЛУГИ ВИЗОВОГО ЦЕНТРА??? а где это написано можно посмотреть? сколько я читала тут .... написано что и за детей тоже оплачивается ....

на ветке написано, что на детей оплачивается услуга визового центра, но не стоимость визы. Правила шенгена везде одинаковые, ребёнок до 12 лет визу не оплачивает, но тем не менее она штампуется отдельно в паспорт родича. Услугу визового центра оплачивать надо, т.к. это вроде как сторонняя услуга.

**anthrax** » 21 май 2010, 15:12

Спонсорское письмо обязательно должно быть от ближайшего родственника?

**Affina** » 21 май 2010, 15:35

Cutie Pie писал(а):
Affina писал(а):как это ....... очень интересно ..... правда на детей за визу платить не надо????? ТОЛЬКО УСЛУГИ ВИЗОВОГО ЦЕНТРА??? а где это написано можно посмотреть? сколько я читала тут .... написано что и за детей тоже оплачивается ....

на ветке написано, что на детей оплачивается услуга визового центра, но не стоимость визы. Правила шенгена везде одинаковые, ребёнок до 12 лет визу не оплачивает, но тем не менее она штампуется отдельно в паспорт родича. Услугу визового центра оплачивать надо, т.к. это вроде как сторонняя услуга.

о классно ..... хорошо что узнала а то ведь собралась платить за визу ребенка...... теперь другой вопрос ... а детей надо вписать в паспорт? а то в ОВИР-Е СКАЗАЛИ НЕ ОБЬЯЗАТЕЛЬНО ВЕДЬ У НЕГО БУДЕТ ОТДЕЛЬНЫЙ ПАСПОРТ..... ребенку 5 лет, я подала доки на паспорт ребенку....

**Cutie Pie** » 21 май 2010, 15:40

ну если у ребёнка будет отдельный паспорт - то вписывать к себе не обязательно. Зачем?
Естественно, что если у дитя паспорт отдельный, то и виза будет вклеена ему туда же, а не в паспорт родителя.

**TGrave** » 21 май 2010, 15:43

Kelly писал(а):Lamborghini Распечатайте с сайта визового центра.

У нас заранее распечатанные и заполненные обязательства покупать дополнительную страховку просто не взяли, сказав, что в новой анкете это уже есть.

**TGrave** » 21 май 2010, 16:41

Cutie Pie писал(а):
Affina писал(а):как это ....... очень интересно ..... правда на детей за визу платить не надо????? ТОЛЬКО УСЛУГИ ВИЗОВОГО ЦЕНТРА??? а где это написано можно посмотреть? сколько я читала тут .... написано что и за детей тоже оплачивается ....

на ветке написано, что на детей оплачивается услуга визового центра, но не стоимость визы. Правила шенгена везде одинаковые, ребёнок до 12 лет визу не оплачивает, но тем не менее она штампуется отдельно в паспорт родича. Услугу визового центра оплачивать надо, т.к. это вроде как сторонняя услуга.

Только не до 12, а до 6 лет бесплатно по новым правилам. Раньше у всех стран было по-разному - у кого-то до 12, у кого-то до 16 даже. Мы для 7-летней дочки визу оплачивали полностью, несмотря на то, что она вписана в паспорта родителей.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Kelly писал(а):
TGrave писал(а):У нас заранее распечатанные и заполненные обязателства покупать дополнительную страховку просто не взяли,

Не поняла, вы о чем?

О том, что не нужно больше заранее скачивать и заполнять обязательства на страховку - они нужны были к старым анкетам, которые до апреля действовали.

**Kelly** » 21 май 2010, 16:49

TGrave Странно, здесь оно так и висит: http://www.spainvac-ru.com/russian/howtoapply.aspx

**Kelly** » 21 май 2010, 23:17

Так, завтра сдаю доки, внезапно возник вопрос. В списке необходимых документов указано, что нужно предоставить анкету и ДВЕ фотографии. То есть одну наклеить, вторую им принести или вообще обе не клеить?

**Lamborghini** » 22 май 2010, 09:07

Меня что-то Бинбанк загрузил: сказал можно сделать просто выписку со счета с печатью и подписью операциониста, или справку о состоянии счета с печатью банка и подписью главного бухгалтера Первая сразу в банке делается, а вторую заказывать надо.
Какая на визу идет?

**Antant** » 22 май 2010, 09:20

для Lamborghini
Сдавал неоднократно, всегда первый вариант проходил, с печатью и подписью операциониста.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР