Налоги и вид на жительство

[GeckoBell]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, если получаешь вид на жительство без права на работу(residencia no lucrativa) в Испании, то где в таком случае платятся налоги, в Испании или В России?

[MegaWolt]

Налоги формально связаны не с внж, а с налоговым резидентством.
По первому приближению где проводите 183 и более дней, там и платите
А так куча нюансов, есть специально обученные люди, которые рассказывают по каждой конкретной ситуации

[Olechkav]

Я живу в РФ, ВНЖ в Испании не имею, но имею там квартиру. Налоги за испанскую квартиру плачу в Испании. А что и в России за испанскую недвижимость надо налог платить? Боюсь спросить, и на кадастровый учет ее в РФ ставить?

[Наталия НИМ]

Налог на имущество платится по месту нахождения этого имущества, поэтому в РФ с испанского имущества платить не надо. С НДФЛ сложнее. Если вы получаете доход в РФ, а являетесь резидентом Испании (пребывание там более 183 дней за год, то в России вы должны заплатить не 13% , а 30%, как не резидент РФ. Далее по окончании года сдаёте налоговую декларацию в России и копию с отметкой ГНИ сдаете в Испании. Если ставка налога с суммы вашего дохода ниже 30%, вы ничего не доплачиваете. Если ставка выше, вы заплатите в Испании разницу между ставками.

[mvs1986]

Понимаю что ветка старая, но меня как раз такой же вопрос интересует, я фрилансер и хотел бы оформить визу без права работать в Испании и тоже задался вопросом о налогах.

Налог на имущество платится по месту нахождения этого имущества, поэтому в РФ с испанского имущества платить не надо. С НДФЛ сложнее. Если вы получаете доход в РФ, а являетесь резидентом Испании (пребывание там более 183 дней за год, то в России вы должны заплатить не 13% , а 30%, как не резидент РФ. Далее по окончании года сдаёте налоговую декларацию в России и копию с отметкой ГНИ сдаете в Испании. Если ставка налога с суммы вашего дохода ниже 30%, вы ничего не доплачиваете. Если ставка выше, вы заплатите в Испании разницу между ставками.

У Вы не могли бы подтвердить вышесказанное сылками на официальные источники? Вот согласно моему иследованию, что у РФ что и у Украины есть double taxation agreement с Испанией. Цель которого кстати и предотвратить уплату налогов дважды. Я к сожалению сам текст договора Украина-Испания не нашел но нашел например с Италией, и например для фрилансеров там сказанно что платишь налоги там где получаешь доход. В моем случае это Украина так как тут зарегестрированно мое ЧП и сюда идут переводы от клиентов. Насколько я знаю все эти double taxation agreement по странам ЕС практически идентичные. Я конечно не эксперт в этом, поэтому и прошу Вас сделать ссылку на официальный источник чтоб понять какие документами\законами все это регулируется.

[Наталия НИМ]

Документ называется "Конвенция об избежании двойного налогообложения" от 16.12.1986 г между Испанией и Россией. там подробно расписаны виды доходов, и где они подлежат налогообложению. Такая же конвенция, наверное, есть и между Испанией и Украиной.

[mvs1986]

Вот собственно в этом документе далеко не всегда налоги платить должны как сказали Вы, то есть и там и там. Вот например статья 14 которая меня интересует как фрилансера, говорит что налоги должны платиться только в том государстве где получена прибыль, вот цитата:

Доходы, полученные резидентом одного Договаривающегося Государства, за оказание профессиональных услуг или другую деятельность независимого характера подлежат налогообложению только в этом Государстве, за исключением случаев, когда он имеет постоянную базу, регулярно используемую им в другом Договаривающемся Государстве для целей осуществления такой деятельности. Если он имеет такую постоянную базу, то доход может облагаться налогом в другом Государстве, но только в той части, которая относится к такой постоянной базе.

Вот я например фрилансер, живу в Испании, деятельность с Испанией никак не связана, и весь доход получаею например в РФ, то есть туда идут переводы, значит и налоги я могу платить только в РФ, или я что то не так трактую?

[MegaWolt]

То что вы живете как раз и означает, что у вас есть база. На практике если у вас там не миллионы евро и вам не нужно "светить" доходы испанскому гос-ву ( для ипотеки или для резиденции и тп) - то можете забить. РФ будет вас считать своим резидентом и в Испании о вас никто не узнает.

[mvs1986]

Вот тут насчет базы спорно, там сказанно

за исключением случаев, когда он имеет постоянную базу, регулярно используемую им в другом Договаривающемся Государстве для целей осуществления такой деятельности.

В моей случае, эта база никак не связа с моей деятельностью. Да я там живу, но моя деятельность не зависит от этой базы никак. В данном случае под базой я думаю подразумевается зарегестрированное предприятие или ЧП.

[MegaWolt]

А так куча нюансов, есть специально обученные люди, которые рассказывают по каждой конкретной ситуации

могу еще раз себя процитировать.

[mvs1986]

Специально обученные люди очень часто рассказывают как все сложно чтоб продать свои услуши, когда на деле все очень даже просто. Случай когда фрилансер переезжает куда то жить достаточно частый и однотиппный, поэтому и спрашиваю с надеждой узнать информацию от такого человека.

[MegaWolt]

Специально обученные люди очень часто рассказывают как все сложно чтоб продать свои услуши, когда на деле все очень даже просто

Ну если все просто - зачем спрашиваете

[mvs1986]

Потому что это форум, тут задают вопросы, это нормально. Так можно тогда сказать идите в тур агенство и ничего тут не спрашивайте, там есть специально обученые люди они вам все раскажут и по визам и по маршрутам и по билетам и вообще по всему что тут обсуждают и спрашивают, а ну отчеты тут смысла писать тоже нет, специальные обученые люди в тур агенстве покажут вам каталоги с фоточками.

[MegaWolt]

То что вы живете как раз и означает, что у вас есть база. На практике если у вас там не миллионы евро и вам не нужно "светить" доходы испанскому гос-ву ( для ипотеки или для резиденции и тп) - то можете забить. РФ будет вас считать своим резидентом и в Испании о вас никто не узнает.

Потому что это форум, тут задают вопросы, это нормально. Так можно тогда сказать идите в тур агенство и ничего тут не спрашивайте, там есть специально обученые люди они вам все раскажут и по визам и по маршрутам и по билетам и вообще по всему что тут обсуждают и спрашивают, а ну отчеты тут смысла писать тоже нет, специальные обученые люди в тур агенстве покажут вам каталоги с фоточками.

Вам уже был дан общий совет/ответ. Вполне понятный и достаточный, имхо

[NikaVika]

Вот я например фрилансер, живу в Испании, деятельность с Испанией никак не связана, и весь доход получаею например в РФ, то есть туда идут переводы, значит и налоги я могу платить только в РФ, или я что то не так трактую?

вы будете показывать эти доходы в Испании? если нет, то и не о чем беспокоиться, раз вы можете обосновать свои доходы другим путем

и, если мне не изменяет память, то соглашение о двойном не налогообложении говорит, что после уплаты налогов в России в Испании вы доплатите только разницу, если российская ставка ниже
грубо говоря, если в России ставка 10%, а в Испании 15%, то тогда в ней вы должны будете заплатить еще только 5% испанцам и ваши деньги будут белоснежными
(цифры условны)
если такого договора нет, то по итогу платите 25% (10% российских+15% испанских)

[mvs1986]

Вам уже был дан общий совет/ответ. Вполне понятный и достаточный, имхо

Вот именно что имхо, за Ваш ответ конечно спасибо, но Ваше определение базы как просто нахождение в какой то стране у меня вызывает большие сомнения, так как самого определения базы в конвенции я не нашел, да и Вы не указали, то есть это просто Ваши догадки, поэтому я и спросил уточняющий вопрос по базе, как правильно ее трактовать, Вы вместо того чтоб сказать что точно утвержать не можете и дать другим возможно людям которые реально знают ответить, наничаете посылать меня к специально обученым людям.

[NikaVika]

определение базы как просто нахождение в какой то стране

для поддержания резиденции вам нужно находиться в стране 183+ дня, вы должны были подписать такую бумажку при получении карточки (по крайней мере, раньше точно ее давали подписывать)

т.о. становитесь налоговым резидентом Испании

[MegaWolt]

Вы вместо того чтоб сказать что точно утвержать не можете

это все равно что диагноз по интернету ставить и лекарство прописывать.

и дать другим возможно людям которые реально знают ответить

всегда пожалуйста. я никого тут не затыкал и даже прав таких не имею

[mvs1986]

для поддержания резиденции вам нужно находиться в стране 183+ дня, вы должны были подписать такую бумажку при получении карточки (по крайней мере, раньше точно ее давали подписывать)

т.о. становитесь налоговым резидентом Испании

Именно! Именно по этому меня и интересует этот вопрос, потому что я становлюсь налоговым резидентом Испании, но так же не прекращаю им быть в той стране где у меня бизнес и тут как раз и интерестно разобраться в этом double taxation agreement. Где платить и сколько платить. Статья 14 котороую я кидал, говорит могу платить в одном месте, если трактовать базу как трактуете вы то тогда нужно все платить в Испании и ничего в РФ, если как трактую я то только в РФ, а вот чтоб что то доплачивать то я вообще не нашел.

[mvs1986]

вы будете показывать эти доходы в Испании? если нет, то и не о чем беспокоиться, раз вы можете обосновать свои доходы другим путем

и, если мне не изменяет память, то соглашение о двойном не налогообложении говорит, что после уплаты налогов в России в Испании вы доплатите только разницу, если российская ставка ниже
грубо говоря, если в России ставка 10%, а в Испании 15%, то тогда в ней вы должны будете заплатить еще только 5% испанцам и ваши деньги будут белоснежными
(цифры условны)
если такого договора нет, то по итогу платите 25% (10% российских+15% испанских)

Показывать не буду и я понимаю что если ничего не платить то никому я там особо не нужен и никто мне ничего не сделает, просто интерестно как реально по законо, на случай если все таки буду показывать доходя для ипотеки или еще чего то.

Вот в том то и дело что не нашел я никаких доплат в соглашении о двойном не налогооблажении, поэтому и интересуюсь.