Как выбрать ресторан в Италии, критерии выбора.

[Саша К.]

Да речь шла о том, что сложно отличить местных-местных от местных-туристов, вот и всё

[vagabondit]

Предложите свой критерий выбора. Я за одну поездку в Италию проезжаю 10-15 мелких и крупных городов и "подготавливаться", выискивая в интернете отзывы об общепите всех этих городов скучно.

Ну, тут, наверное нет смысла изобретать велосипеды, учиться только на собственных ошибках и наступать многоразово на одно и те же грабли.

Всё уже давно предложено: конечно, может и скучно заранее готовиться и читать чем Возрождение отличается от барокко и Рисорджименто, кто такие Артемизия, панимашь, Джентилески и прочие Борджии-Медичи, а просто ходить и глазеть по сторонам - такое тоже имеет право на существование. И можно не думать заранее как лучше провести 3 дня, скажем, в Риме или Неаполе, а просто бродить под настроение как бог на душу положит. Можно, никто не запретит. И можно наматывать километры по городу, тщательно вычисляя откель прибыл обедающий народ и пытливо заглядывая им в тарелки - можно, хозяин барин.

И вообще, чтоб утолить голод достаточно купить панеттини и/или салатик и вся недолга без ухищрений.

Но если вы хотите качественно поесть, то не надо мудрствовать лукаво, а поглядеть трипадвайзор в округе, где будете жить или куда удобно добраться и в своей ценовой категории, а если заботитесь о местном колорите, то лезьте в http://www.tripadvisor.it/Restaurants-g2481584-Province_of_Bologna_Emilia_Romagna.html и он вам все доступно про Болонью поведает с точки зрения местного едока. Если ж вы гурман, то можете еще залесть в http://www.viamichelin.com/web/Restaura ... ants-Italy (там есть с доступными ценами) или http://www.ilmangione.it/ristoranti/bologna/ или http://www.oraviaggiando.it/ или еще дюжина таких.

Конечно, и трипадвайзор может дать сбой, но поскольку там суммируется мнение десятков, а иногда сотен и тысяч едоков, то вероятность такого сбоя в 1000 раз меньше, что собирать инфу по методу "одна баба сказала".
А уж бродить всматриваясь в лица и блюда - это вообще какой-то догомеровский подход, типа "расскажите мне вкратце, что это за мужик голый с камнем там стоит" .

[BAXTER]

если вы хотите качественно поесть, то не надо мудрствовать лукаво, а поглядеть трипадвайзор в округе, где будете жить

Все ждал такого ответа. " Интернет велик". Если кто знаком с продвижением сайтов в интернете, тот поймет, что не следует доверять нумерации ресторанов (№ 1 в г-де N). Мы все это проходили на собственных ошибках. Заказные отзывы на сайтах перевешивают отзывы реальных посетителей. Сам пишу на этом сайте, но читая отзывы о заведениях , где был лично, удивляюсь разнице оценок. Конечно, приезжая первый раз в незнакомый город, надо посмотреть рейтинги и заодно места сосредоточения. А дальше ножками - подходить, читать меню, которые установлены у входа, смотреть на столы, кто ест, что едят. И даже если сели за стол, лучше уйти, если появились сомнения в меню или в персонале (за поездку раза два это приходиться делать. Кстати, в Болоньи, был единственный в Италии ресторан, где принесли мутное, не нефильтрованное, а мутное пиво, и мы ушли). А если подпер голод, то можно и шаруму (кстати в Италии она очень приличная)... А если сможете понять, что советует местная "баба", то будет вам счстье.

[vagabondit]

Все ждал такого ответа. " Интернет велик". Если кто знаком с продвижением сайтов в интернете, тот поймет, что не следует доверять нумерации ресторанов (№ 1 в г-де N). Мы все это проходили на собственных ошибках.

Ну, я сталкивался нередко с таким малопонятным мне снобством типа: "Да что вы мне вашей википедией и гуглом тычете, я сам все наизусть знаю, да мне и друг тёщиного дяди все достоверно рассказывал".

Заказные отзывы на сайтах перевешивают отзывы реальных посетителей

Это кто считал - тов. Иван Пихто? Есть система фильтров на заказ, проскакивают отдельные, но они погоды не делают.

Сам пишу на этом сайте,

Кстати, неоднократно удивлялся пустоте отзывов на русском типа "Классно, атмосферно, бешеная энергетика" и т.п. и очень мало или нет конкретики. Хотя есть и по делу.

Конечно, приезжая первый раз в незнакомый город, надо посмотреть рейтинги

Ну, хоть в этом мы согласны.

заодно места сосредоточения.

Т.е вместо осмотра Ватиканов и прочих Уффицей и Помпей, я буду прочесывать скопления едален и проверять не соврал ли где трипадвайзор, так что ли? Чтоб так распоряжаться временем надо быть полным рабом желудка и гурманом-радикалом с огромным бюджетом времени.

Но, конечно, если вы профессиональный рецензент ресторанов и вас за казенный счет послали для этого в Болонью - то это шаг в правильном направлении.

А дальше ножками - подходить, читать меню, которые установлены у входа, смотреть на столы, кто ест, что едят.

Меню читаем всегда заранее на сайте ресторана, оттуда же узнаем ценник. 21 век все же на дворе. В ресторане же узнаем лишь о speciale ogni giorno.

И замечем, что если действовать по вашей схеме и обтопывать с детальным осмотром меню и публики все рестораны с высоким рейтингом, скажeм в Болонье, то на подготовку к ужину уйдет часа четыре-пять, что лишает затею смысла полностью, хоть его и изначально было мало.

[Torn07]

Зато нагуливается аппетит.

[Agafa P.]

Предложите свой критерий выбора. Я за одну поездку в Италию проезжаю 10-15 мелких и крупных городов и "подготавливаться", выискивая в интернете отзывы об общепите всех этих городов скучно. И потом планировать маршрут по городу, в зависимости от найденного заранее ресторана ? (можно прийти и к закрытым дверям)

Предлагать я ничего никому не хочу. А, если просто сказать о том, как я выбираю, то это - тотальный массированный чес интернета и пытка людей, кому я доверяю в этом вопросе. Но я человек, зависимый от еды. Поэтому, я не хочу в путешествии получить разочарование от одной из главных для меня его сторон. И да, я часто планирую маршрут по городу именно в зависимости от запланированного ресторана. Особенно актуально для меня это было во Франции.
Если же по какому-то городку у меня нет рекомендаций, то я в первую очередь интересуюсь у хозяев места, где я живу - что они порекомендуют.
Когда я прихожу в какое-то заведение с улицы, то критерии у меня совершенно обычные - приятный интерьер, приветливый и дружелюбный персонал, не очень обширное меню, приемлемые для меня на данный момент цены. Я ведусь на зазывал, если это веселый ненавязчивый итальянец, который создает впечатление, что не денег с тебя хочет содрать и развести подогретой в микроволновке едой, а приглашает в гости.

И я никогда не провожу сканирование публики на предмет местный/не местный.
Да, в то место, где сидит группа китайских туристов, я не пойду. Но другие явно не местные посетители меня не испугают. Во-первых, это могут быть люди, которые пришли в это заведение сознательно, потому что им его порекомендовали, во-вторых, это может быть их не первый визит сюда, потому что им здесь понравилось. По-моему, нет никакой связи между качеством еды в ресторане и национальностью едящих там. Даже, возможно, в туристическом месте больше шансов попробовать что-то весьма достойное.
Бывала я в заведениях, куда турист не дошел... Что могут кушать итальянцы в обеденный перерыв? Да спагетти с маслом, к примеру!!! И все. А я не хочу спагетти с маслом. А повар ничего другого не умеет, потому что не надо ему другого уметь для местных.

[Persian tramp]

Заказные отзывы на сайтах перевешивают отзывы реальных посетителей.

Откуда у вас такая информация?

Мы все это проходили на собственных ошибках.

Я не проходил. Я в этот день прогуливал "школу"

[vagabondit]

Я в этот день прогуливал "

прогуГливал, non è così?

то это - тотальный массированный чес интернета и пытка людей, кому я доверяю в этом вопросе.... то могут кушать итальянцы в обеденный перерыв? Да спагетти с маслом, к примеру!!! И все. А я не хочу спагетти с маслом. А повар ничего другого не умеет, потому что не надо ему другого уметь для местных

Ну в точку, ни убавить, ни прибавить.
Вот в "Му-му" местных хоть отбавляй, но мне туда не надо. И в "Елки-палки" тоже счастья искать не полезу. И даже питерские "Фрикадельки" меня не возбудят, хотя там местных как собак нерезаных.
Так зачем я в Италии в местные елки-палки вместо му-му утопиться фрикадельками полезу?

[Maverick_ru]

Вставлю свои 5 копеек.

С недавних пор стараюсь сохранять чеки.
Потом пару месяцев после поездки разбираю их и неспешно пишу отзывы в трипэдвайсор. Использую его как "облако" для своих впечатлений.
Благодаря этому:
Во-вторых, копятся какие-то мифические мили аэрофлота.
Во-первых, и это главное, посмотрев "мои публикации" можно вспомнить:
- где великолепно посидели, а куда не стоит совать нос несмотря на высокий рейтинг;
- какое блюдо восхитительно, а какое лично мне или кому-то не легло на душу (желудок);
- особенности заведения, не указанные на официальном сайте.
- там же по размеру coperto можно понять куда не стоит заходить на "чашечку кофе".

[italalla]

Использую его как "облако" для своих впечатлений.

Спасибо за наводку! Я чеки почти всегда сохраняю. Но просто так или когда едем с подругой, потом считаем, кто кому чего должен. А про трипадвайзер не подумала Вечно забываю названия ресторанов и кафе. Надо взять на вооружение

[Torn07]

неспешно пишу отзывы в трипэдвайсор

Чеки помогают вспомнить - где и что ели, пили. Я тоже пишу на tripadvisor... Но не очень понимаю зачем.
Несколько раз проверено - где больше отзывов, там посредственнее заведение.
Если смотрю место куда пойти, выбираю начиная с со второй половины первого десятка.

[italalla]

Несколько раз проверено - где больше отзывов, там посредственнее заведение.

Не всегда так. Но это, на самом деле, заманиловка - дают мили. А так мне и букинга хватает - отзывы писать.

[Torn07]

А так мне и букинга хватает

Пару раз пользовались советами Букинга (по путеводителям) - было не плохо. Но Бугинг не везде помогает. В небольших городках, спасает только tripadvisor, ну или собственные ноги.
(че то у меня форум тормозит уже неделю, остальное летает)