Здравствуй жопа Новый год в Сербии

[ElenaTruva]

недорого . Мы, в основном, по местному вину ударяли. Литр вина в ресторане от 500-700 динар за литр. Полусухое , вполне приятное. В магазанах цены что-то от 100 с небольшим за бутылку. Но в магазине так ни разу и не купили, вполне ресторанного хватало.
Наташка еще местное пиво брала, наверное в восторге не осталась. т.к. на мировые марки перешла. Но, это, конечно,вещь индивидуальная и дело вкуса. Я так вообще пиво пью редко. А тебе может и понравится.

[SovaSovunya]

Дааааа! Едятина впечатлила! Особенно теперь, в пост православный )
ElenaTruva, отчетец оптимистический у Вас вырисовывается! Чем же дело закончится? Прямо детектива какая-то!

[Alex_ka]

Мне тоже в Белграде еда понравилась. Вспоминаю пирожковую под аркой, из-под которой улица Кнеза Михайлова начинает взбираться вверх. А все остальное, ну не то, чтобы не понравилось, но особенно не впечатлило. Наверное, надо будет поехать еще раз. По Вашим стопам.

[Молли]

Елена, про еду уже оптимистичнее получилось ))

Черный и зеленый чай, а уж тем более какой-то более навороченный, заваренный в чайничке по всем правилам, в бывшей Югославии просить бесполезно - тут чай пьют в основном дома старики и больные, как лекарство. Да при этом чай пьют особенный,"планинский" (горный,значит), из трав. А в кафе все и всюду и всегда пьют кофе-кофе-кофе. И чаще с сигареткой. Вы уже, наверное, это заметили, путешествуя по Балканам)) Культа чая тут вообще нет, турки даже за 500 лет Османского господства не смогли привить.

Колбаски на втором фото - это кебапчики или уштипцы. Мясные кругляши - это плескавицы. А винчик-то у вас на столе македонский,а? Регион Тиквеш))

katso_98, Alex_ka,
между прочим, в Македонии та же самая кухня, что и в Сербии, и по моему скромному мнению, даже еще вкуснее и дешевле "Я понял - это намек, я все ловлю на лету", а?! Приглашаю сравнить!

[ElenaTruva]

Ну, дальше-то уже всё нормально было, в штатном режиме.
Молли, про чай теперь понятно Про винчик - не знаю. Если македонское, значит нас того..., нае... иностранок. Просили местное. А чего там на этикетке - не читали.



Белград

Поели, можно теперь и погулять по столице - Белграду. В Белграде все достаточно компактно. Вполне можно обойтись только своими двоими.

Вообще , местами вылитая Москва. Ничего не напоминает?





А вот, и она - сама Москва в Белграде в виде гостиницы



Калемегдан - крепость на встрече рек Сава и Дунай. как и во многих крепостях Сербии здесь парк

















Собор Св. Саввы





Белградские мосты



Улица Скадарска - обыкновенная туристическая улица с кучей ресторанов, городскими скульптурами, булыжной мостовой. В общем, улица и улица. но надо пройти ее до конца. Будьте осторожны, если попытаетеь пройти через эту арку



Или не натрите себе руку, когда будете дергать ручку этой двери



Кафедральный собор













Русская церковь





Церковь св. Марка







Заходишь в переулки или подворотни (угу, мало мне битой рожи и стыбренного паспорта. Все равно в подворотни тянет), там, конечно, все по другому

[Злая Собака]

Мля - история с паспортом и телефоном жжет!!!! Можно в каком нибудь фильме использовать в качестве хеппи энда.

[Анапа]

Пипец полный. А я бы все равно в МИД пожаловалась, ну и пусть 3 месяца прошло. Вам написать и забыть. А они пусть поскачут. Может консульским господам напомнят, зачем они существуют и чей хлеб едят. На ум приходят только неприличные словосочетания.

[ElenaTruva]

Понимаете в чем дело. Вся заковырка в том,что они ничего не нарушили. Есть такая вещь "Консульский устав Российской Федерации". Согласно ему в функции консульства входит следующее (целиком документ см. http:_//docs.cntd.ru/document/902224069 ) :

К консульским функциям относятся:

1) рассмотрение вопросов гражданства Российской Федерации и исполнение решений по вопросам гражданства Российской Федерации в рамках полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;

2) оформление и выдача документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, временных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации и дающих право на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию, а также документов для въезда в Российскую Федерацию и выезда из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (далее - российские визы), внесение необходимых изменений в указанные документы, их изъятие или аннулирование в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации;

3) осуществление учета граждан Российской Федерации, временно находящихся или постоянно проживающих на территории консульского округа;

4) принятие мер по охране прав и законных интересов граждан Российской Федерации, находящихся под арестом, заключенных в тюрьму, взятых под стражу либо задержанных, а также мер по розыску пропавших без вести на территории консульского округа граждан Российской Федерации;

5) оказание содействия гражданам Российской Федерации, находящимся на территории консульского округа, в реализации их избирательных прав при проведении выборов в федеральные органы государственной власти и права на участие в референдуме Российской Федерации;

6) государственная регистрация актов гражданского состояния;

7) совершение нотариальных действий;

8) консульская легализация иностранных официальных документов, предназначенных для представления на территории Российской Федерации;

9) истребование документов, касающихся прав и интересов граждан и юридических лиц;

10) принятие мер по охране прав и законных интересов находящихся на территории консульского округа граждан Российской Федерации, над которыми требуется установить опеку или попечительство;

11) оказание необходимого содействия судам, плавающим под Государственным флагом Российской Федерации, военным кораблям и военно-вспомогательным судам Российской Федерации, воздушным судам, средствам подвижного состава автомобильного и железнодорожного транспорта, зарегистрированным или учтенным в Российской Федерации, а также членам их экипажей (бригад), находящимся на территории консульского округа;

12) принятие мер в области санитарной, фитосанитарной и ветеринарной защиты;

13) принятие мер по учету, обеспечению сохранности и благоустройству российских воинских и гражданских захоронений, установленных на них памятников, памятных знаков и других мемориальных сооружений, находящихся в пределах консульского округа.

Вот если бы я была под арестом или без вести пропала, тогда они обязаны оказывать помощь. В моем случае, консультацию они мне провели по сбору необходимых документов. И обязаны выдать свидетельство на выезд.Они мне в этом и не отказывали. Но делается это только в рабочее время консульства. Ага. А у них официальные праздники, т.е. работать они не обязаны.

В самом Регламенте о выдачи свидетельства на выезд тоже ничего утешительного для нас нет. http:_//base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=133907

В общем, в жопе мы , друзья. И как не крути, но в большинстве неприятных ситуаций придется крутиться самим и уповать на всевышние силы.И человечность сотрудников консульства.

И то что сумку мою не приняли, когда полиция ее привезла. Увы, не обязаны, т.к. консульство официально закрыто. Т.е. тут чисто человеческий фактор. Вот Агафе повезло. В Италии работают люди. Они понимают ее положение и помогли. А в Белграде сидят бюрократы. Увы, за равнодушие маловероятно,что кого-то накажут. А в правовом плане они ничего не нарушили.

[Анапа]

Это все понятно. Но я не имела ввиду обращаться в суд, где бы рассматривались положения и статьи действующих нормативных актов и давалась-бы оценка действиям персонала Консульства в разрезе "законно-незаконно". Я о подаче жалобы в МИД, само-собой без ожидания чудес типа извинений, наказания виновных лиц и т.п, понимаю - они не произойдут (поэтому я и писала: написать и забыть). Но проверка по факту поступления обращения проведена будет. Кроме норм материального права есть нормы морали и этики, которыми, по моему мнению, обязаны соответствовать официальные представители государства за рубежом. Когда вам оказывают содействие, но только через ор и мат... Должностные обязанности можно выполнять по-разному. Думаю, что полицейские тоже не обязаны были мотаться по консульствам с Вашим паспортом и отвечать на звонки Вашего телефона, а могли бы просто сидеть и ждать, и при этом формально были бы правы.
Конечно, выбор за Вами, покуда Вы и так натерпелись.
А вообще Вы большая молодец

[ElenaTruva]

Да я тоже не про суд. Я ж выше и пишу - человеческий фактор. Никто не обязан - но одни делают, а другие нет. Взять даже ситуацию с Агафой. Или с Лианой в Аргентине, когда с ней занимались в воскресенье.
Смысла нет писать что-то в данном случае от себя конкретно, как от гражданки Трувы. Ну, проведут проверку. Они ничего не нарушали.А заставить людей работать в нерабочее время никто не может .Как и привить человеческое отношение . Оно либо есть, либо нет. Если бы в Белграде оно было, то описание моих мытарств раз в 5 было бы короче

Я так думаю, если писать, то писать надо петицию в МИД от всего форума. Все-таки , это авторитетный туристический форум, нас тут десятки тысяч. А еще б лучше несколькими форумами объединиться.В такую ситуацию на праздники может попасть любой. И что за ёб твою мать такое, когда человек в течение 9, а то 11 дней ( свидетельство могут выдавать в течение 2 дней после обращения) не может выехать к себе на Родину? Почему не оставляют на праздничные дни дежурного, который мог бы оформлять такие свидетельства? Ведь это реально не шутки. Вот остался человек без денег и паспорта. Где и как ему жить как минимум 9 дней?

[vagabondit]

Почему-то были проблемы с простым черным чаем

Дело в том, что по сербско-хорватски (т.е. также и в Хорватии и в БиХ) "чай" означает и обозначает любой завар/взвар из трав каких-угодно. Чтобы получить или купить "наш" черный чай надо спрашивать "индиски чай" и они его вам принесут.

Так везде и всегда. Положительная сторона этого в том, что скажем получить в ресторане мятный, черносмородиновый или ромашковый чай можно запросто, в то время как во многих странах вряд ли.

В сербский кухне бывают иногда неожиданности - помню как весной по всему Белграду не мог найти привычного нам укропа и никто не мог понять о чем я. Пересмотрел дома словари, нашел - "мироджия" и все равно насилу сыскал - ну не употребляют они такую хрень. И о киндзе ничего никогда не слышали.

В общем мяса там, дай Бог, граммов 200 будет.

Во всей бывшей Югославии (ну, может, кроме Далмации) мясо - король стола. И его много никогда не бывает. Приедете летом, так его будут печь везде и повсеметно.

Кстати заметил, что вы к мясу взяли винцо "Kratošija" - очень правильный выбор: недорого и качественно. Македонское вино, кстати, Молли если взглянет, то сразу его в лицо должна узнать.

А вот, и она - сама Москва в Белграде в виде гостиницы

О, эта очень знаковое здание! На Теразии - сердце Београда. Аж сердце ёкнуло! Там ресторан был душевный, и есть наверное, если не испортился.

Построено в 1906 г., открыто королем Петром I Карагеоргиевичем и одно из немногих, что пережило две кошмарных бомбардировки , разрушившие пол-Белграда в обеих Мировых Войнах. В 1941-44 г. в нем было гестапо. Назвали "Москвой: потому что Мосгордума и москвичи пожертвовали часть денег на строительство. Когда-то это было излюбленное место цвета белградской интеллигенции. Все знаменитые гости Белграда всегда там останавливаются.

Т.е. тут чисто человеческий фактор. Вот Агафе повезло. В Италии работают люди.

Тут, скорее, не человечский, а нетребовательное и неумеющее организовать работу начальство. Вот в Болонье организовал видать генконсул, а в Белграде думает - а, нах, и так сойдет. Все равно дежурный дипломат ведь сидит и ночью и в праздники, так положено. И охрана тоже. Но он может спать на диване и реагировать только тогда, когда автобус с туристами взорвется. А может и не пожалеть себя и совершить такое трудное дело как позвонить в полицию, открыть дверь и принять у полиции украденную сумку и т.д. Никто от этого еще не умирал.

Если генконсул с послом не воспитывают и не требуют, то дипсостав и будет дурака валять. Так что я бы написал цидулю в МИД - страна должна знать своих героев. Они, конечно, прижимать Вас к груди и утирать слезу не обязаны, но "первую помощь" оказать должны.

[tat_]

ElenaTruva, хорошо что у вас все благополучно разрешилось.
В свое время я тоже сталкивалась с необходимостью обратиться в консульство за справкой на возвращение.
Очень надеюсь, что такое больше не повторится. "В одну воронку снаряд дважды не попадает"

Поддерживаю идею "цидули" в МИД. Не знаю как организовать письмо от лица от форумных сообществ, а от себя лично в любой момент можете написать. Пусть реагируют на сигнал

[Mrloyalty]

Наверное, надо будет поехать еще раз. По Вашим стопам.

По стопам ТС не надо, вдруг ваш паспорт не найдут? А вообще конечно свезло. Фигли.

[Молли]

Кстати заметил, что вы к мясу взяли винцо "Kratošija" - очень правильный выбор: недорого и качественно. Македонское вино, кстати, Молли если взглянет, то сразу его в лицо должна узнать.

Молли, конечно же, узнала и даже уже прокомментировала и вино,и мясо (см. выше мое сообщение)
Укроп тут и правда не едят,а вот петрушку - да! В Македонии называется магдонос )))

[vagabondit]

Кстати заметил, что вы к мясу взяли винцо "Kratošija" - очень правильный выбор: недорого и качественно. Македонское вино, кстати, Молли если взглянет, то сразу его в лицо должна узнать.

Молли, конечно же, узнала и даже уже прокомментировала и вино,и мясо (см. выше мое сообщение)
Укроп тут и правда не едят,а вот петрушку - да! В Македонии называется магдонос )))

Опана! Извинете!

Еще зачуток оффтопну, насчет укропа. Одна из несуразиц сербской кухни в том, что как появится молодая картошечка - они ее берут и по шаблону жарят в масле. И я решил просветить кулинарно отсталый братский народ - сготовить её как у нас: с укропом, чесноком и сметанкой. И вот тогда нашла коса на камень в поисках укропа. Но я его нашел и картошку сготовил и её съели под бурные аплодисменты. А затем, продолжая кулинарное просвещение, я расжился кинзой через одного знатока лекарственных трав и сготовил моим друзьям сациви.

Так, приехав через много лет снова в Београд, я узнал, что они теперь выращивают дома в горшочках укроп и киндзу и "кромпир со мироджиём" и сациви у них стали коронными семейными блюдами. Причем сациви у них проходит как русское блюдо.

Так что, такими темпами, укроп завоюет всю Сербию лет через 100.

[Диметрио]

В Нише есть что посмотреть? буду в Софии скоро, на Белград времени нет, а заскочить в Себию охота. Ниш - как Вам?

[ElenaTruva]

В Нише интересна только Башня из черепов. Сам старый центр убили и изуродовали напрочь. На днях сами увидите. В выходные не было времени заниматься отчетом. Если ничего не помешает, надеюсь в ближайшие дня 3 закончу

[zverjuha]

Криминала в Сербии и конкретно в Белграде в общем-то немного. В обычный будний день можно идти куда хочешь в любое время суток. Другое дело- праздники. Меня самого в новогоднюю ночь отпинала компания "трудных подонков", хотя это было в Новом Белграде (по словам сербских друзей-криминальное место). Причем ничего у меня не взяли- били из любви к искусству. Просто шли навстречу и один предложил-"А давай этого от*здим!" В ту же ночь в переулках у пл. Славия наблюдал, как подростки пинали всей кодлой одного. Но в обоих случаях- никаких серьёзных травм. То ли просто детишки бить не умеют, то ли все же что-то человеческое в них осталось. До звериного состояния сербы не напиваются. Когда идёшь ночью по городу, то там то сям замечаешь оставленные недопитые наполовину полторашки пива. У нас бы допили! А посла Александра Конюзина давно пора на пенсию отправить. Из общения с ним понимаешь, что этому старичку ничего не надо, все пофиг, лишь бы тихо доработать на тёплом месте. У него и с памятью уже фиговато, судя по речам, которые он толкает на официальных коктейлях. Вот и остальным в посольстве все по-барабану. Хотя, конечно, есть и общество помощи русским соотечественникам http://ruskanacionalnamanjina.rs. Работают ли они в праздники-не проверял. От отчёта так и струится восхитительный аромат белградских кафан. Умоляю: Дальше! И больше!

[ElenaTruva]

Криминала в Сербии и конкретно в Белграде в общем-то немного. В обычный будний день можно идти куда хочешь в любое время суток. Другое дело- праздники.

Я и говорю,оказались в ненужное время, в ненужном месте. Сербия, действительно, не произвела негативного впечатления в этом плане, не смотря на случившееся. На придурка(ов) и Луне можно нарваться.

Нови Сад

Добраться в Нови Сад можно от автовокзала Белграда или на поезде. Мы поехали на автобусе. Автобусы ходят часто, в пути около 2 часов. Билеты купили перед самым отправлением. От автовокзала Нови Сада до центра нужно ехать на автобусе. Для поездки в городском автобусе предварительно в будке надо купить талончики.

Чем хорошо, старый центр Нови Сада более или менее пощадили. Здесть много старой архитектуры, и практически нет современных впендюренных серых страшных бетонных коробок. Все чистенько, выкрашено и прилизано.















Кафедральный Собор. перед ним раскинулось куча палаток, торгующих сувенирами. Также здесь можно попить грог из местного вина - 0,70 динар за стаканчик.







Дальше нужно перейти Дунай к крепости Петроварадин.



В общем-то крепость как крепость. Что-то необычного в ней нет: ров, стены, некоторые строения



Но смотровую площадку надо посетить обязательно





Как и находящийся здесь ресторанчик с панорамным видом. Цены очень демократичные, не кардинально больше, чем в обыкновенном кафе



А вот полазить по окрестностям и окрестным улочкам очень интересно. Само "ядро" крепости не такое большое. Но сама крепость огромная и тянется на сотни метров. Местные граждане поразбивали на ее территории огороды. Можно проникнуть в разные подвальные помещения.



А кого-то, похоже, замуровали в неудобной позе






Здесь. как и в центре Нови Сада целые улицы старинных домов. Но в отличие от вылизанного центра вид у них- такой. Здесь интереснее

















По моему, единственное отреставрированное здание в этом районе

[ElenaTruva]

Земун

Земун - когда-то был отдельным городом. сегодня это район Белграда. Но местные жители все равно часто называют именно жителями Земуна, а не Белграда. Добраться из центра Белграда до Земуна можно так:
от автостанции городских автобусов Zeleni Venac, находящейся недалеко от гостиницы "Москва" на автобусах 15, 707 и других, на которых есть название Zemun. Или на тех же автобусах с остановки перед Бранков мост. Автобус идет по улице Земуна - Главна .

.





Как в , практически, любом старом городе в Земуне есть пешеходная улица с сувенирными ларьками, магазинами. Но к 7 вечера в январе она вымерла



Углубляемся в улочки Земуна. Здесь одно-двухэтажные дома, народу никого. на фото улицы Земуна выглядят несколько зловеще. На самом деле там очень приятно. Днем, наверно, вообще кайфового











Знакомы лица - наш Сергий Радонежский



На днях - Рождество. Все церкви завалены ветками деревьев, похожие на дуб





Башня Гардош. На нее можно подняться. Но мы были уже поздно, не работала



Хотя панораму Земуна все равно можно понаблюдать с небольшой площадки рядом с Гардошем




Также здесь есть местные ресторанчики. Мы посетили очень неприметную дверь с вывеской "Ресторан Салаш". Все в народном стиле, очень вкусно и очень недорого.

Домой можно отправиться опять на автобусе. А можно на такси



В общем, очень приятное место