Японское море или куда поехать дикарем

Общие вопросы о путешествиях по России: погода в областях России, климат и времена года в разных частях страны, путешествия по России летом зимой, советы по отдыху в России. Самостоятельные путешествия по России общие вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #21

Сообщение ViktoryPAK » 03 апр 2012, 15:35

Приморье прекрасно именно природой,
Однозначно Камчатка, Курилы, Приморье это Восточная жемчужина России.
Да , лес можно найти гуще и под Костромой, но тайга не с чем не сравнима.
Море на островах и с судна невозможно даже близко сравнить с Черным.
Но:
конский ценник на перелеты, мне дешевле из Мск долететь до Японии и через ГК вернуться в МСк потратив 25 т.р и 26 часов, чем из Японии долететь до Владика и потратить большие деньги и 45 минут.
К тому же инфраструктуры ноль, сервис на уровне ....., ну и народ не самый дружелюбный и довольно таки специфичный.
Что касается ваших фото Искатель,
Вы же понимаете что приезжим не попасть на Назимова, да и севернее поворотного только на Джипе или лодке, что тогда шифруетесь.
Нереально приехав Во Владик срастить трансфер в заповедник...Японское море или куда поехать дикарем)) А оно того стоит, одни акулы чего стоят.
А Славянка, Попова, Рейнеке, Рикорда, Желтухина сейчас с июля по сентябрь мало чем отличаются от Шаморы.
Ценник при этом не гуманный абсолютно, это и понятно сезон то короткий с 3 й недели июля по 3 ю сентября, все
пытаются отбить инвестиции.
В этом году в августе вообще на острова не попадешь, в связи с Саммитом, море закроют.

Как то грустно о Родине получилось...но из песни слов не выкинешь.
ViktoryPAK
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 08.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #22

Сообщение Ceraunavoltaio » 03 апр 2012, 17:43

ViktoryPAK писал(а) 03 апр 2012, 15:35:В этом году в августе вообще на острова не попадешь, в связи с Саммитом, море закроют.




Мы как раз в начале августа собираемся ехать в Приморье.. но ведь самит в сентябре? неужели в начале августа уже всё будет перекрыто?


ViktoryPAK писал(а) 03 апр 2012, 15:35:ну и народ не самый дружелюбный и довольно таки специфичный


Поведайте европейским воспитанным аборигенам, чем специфичен их характер? Японское море или куда поехать дикарем
Аватара пользователя
Ceraunavoltaio
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 04.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 19

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #23

Сообщение ViktoryPAK » 03 апр 2012, 22:11

Отец говорит с 15.08 акваторию Русского закроют для посещения. Коснется ли это других островов и прохода для маломерок в Уссурийский не знаю. Сам еду 11.08 и надеюсь покупаться.

Что касается аборигенов- то люди в принципе хорошие, но взрывчатые и в абсолютно непредсказуемые в своих действиях. Китай рядом:)))
ViktoryPAK
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 08.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #24

Сообщение Ksay » 03 апр 2012, 23:24

С 25 августа будет частична закрыта акватория залива Петра Великого. Если планировать отдых на побережье,
то на юг края, в Хасанский район.
Аватара пользователя
Ksay
почетный путешественник
 
Сообщения: 3903
Фото: 2178
Регистрация: 10.09.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1355 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #25

Сообщение Harpooner » 04 апр 2012, 03:46

ViktoryPAK писал(а) 03 апр 2012, 15:35:Вы же понимаете что приезжим не попасть на Назимова, да и севернее поворотного только на Джипе или лодке, что тогда шифруетесь.

Именно так, когда мы туда доберемся - неизвестно, а интересно нам уже сейчас! Японское море или куда поехать дикарем
Поэтому, парни и девушки - больше дальневосточных фото и всяческих отчетов!
Только аккуратнее, а то фото спизулы натощак вызывает головокружение и голодный обморок! Японское море или куда поехать дикарем

ViktoryPAK писал(а) 03 апр 2012, 15:35:Приморье прекрасно именно природой,

Приморье - навсегда в моем сердце! Японское море или куда поехать дикарем Японское море или куда поехать дикарем Японское море или куда поехать дикарем
Harpooner
путешественник
 
Сообщения: 1378
Фото: 577
Регистрация: 03.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 386 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #26

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 04 апр 2012, 04:23

katso_98 писал(а) 03 апр 2012, 15:11:
И C К А Т Е Л Ь писал(а) 28 мар 2012, 06:53:Есть еще Охотское море - у берегов Итурупа и Кунашира вполне теплое.


дорогой ИСКАТЕЛЬ, я просто мечтаю попасть на Курилы, но читая сахалинские и курильские форумы я понимаю что даже обычным людям живущим там не легко попасть/выехать с Курил... то самолеты не летают, то пароходы не ходят...

а о том что мне нужен пропуск в погранзону, вообще молчу...


Заведите знакомых на Сахалине (благо через любой форум или соцсеть это сделать несложно). Билеты на пароход покупаются за месяц до планируемого рейса на Курилы - вот тут Вам помогут знакомые на Сахалине.
Самолет на Курилы не рекомендую - можете застрять на неделю и даже полмесяца. К тому же, при посадке у Вас отберут все ножи, топоры, газ. баллоны, фальшфейеры, сигнальные ракеты.
Пропуска делаются несложно - Вы отправите пограничникам факсом заполненное заявление, копию паспорта и маршрутный лист - а они могут заказным письмом выслать пропуск, ну или на Сахалине в Погрануправлении сами заберете.
При покупке билетов планируйте, чтобы между прибытием на Сахалин и отбытие на Курилы в запасе было пару дней. Тогда успеете закупить все необходимое (продукты, топливо, ракеты, фальшфейеры) и немного посмотрите Сахалин. Если будет свободное время - можно неплохо покупаться в море (неплохие дикие пляжи с теплой водой есть южнее п. Горнозаводск - это Татарский пролив - и восточнее п. Озерский - это залив Анива), сходить на грязевой вулкан, подняться на пик Чехова..
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #27

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 04 апр 2012, 04:33

Ceraunavoltaio писал(а) 03 апр 2012, 15:02:ИСКАТЕЛЬ, Ваша тема как раз то, что мы ищем! Летом собираемся посeтить Владивосток, и отдохнуть на побережье Японского моря!


В самом Владивостоке слишком грязно и народа много. Если Вы без машины - садитесь в автобус до Зарубино, выходите в Сухановке и через перевал идите к морю. Там будет неплохая бухта, но еще лучше пройти южнее, к заповеднику (в нем нельзя ставить палатки на побережье - базируйтесь в лесной зоне, но купаться (если без маски) и фотографировать Вам никто не запретит). Если силы останутся - обязательно сходите на Бакланьи камни, мыс Острый и в бухту Среднюю.
Если Вы на машине - можно съездить на север, в бухту Джигит, залив Китовое ребро, оз. Круглое...
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #28

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 04 апр 2012, 04:38

ViktoryPAK писал(а) 03 апр 2012, 15:35:Что касается ваших фото Искатель,
Вы же понимаете что приезжим не попасть на Назимова, да и севернее поворотного только на Джипе или лодке, что тогда шифруетесь.


На тех фото нет Назимова. Севернее Поворотного сейчас ходят автобусы и ездят пузотерки (особенно в Ольгинский, Дальнегорский, Тернейский районы).
Если Вам нужен сервис - то эти места не для Вас. Тогда велкам Владивосток, Шамора, Ливадия, Славянка, Шепалово...
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #29

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 04 апр 2012, 04:43

Ceraunavoltaio писал(а) 03 апр 2012, 17:43:Мы как раз в начале августа собираемся ехать в Приморье.. но ведь самит в сентябре? неужели в начале августа уже всё будет перекрыто?

ViktoryPAK писал(а) 03 апр 2012, 15:35:ну и народ не самый дружелюбный и довольно таки специфичный


Поведайте европейским воспитанным аборигенам, чем специфичен их характер? Японское море или куда поехать дикарем


1) Север точно не закроют. Лазовский, Ольгинский, Дальнегорский, Тернейский районы ждут Вас...
2) Простые обычные люди на Дальнем Востоке гораздо гостеприимнее и добрее, чем в Европейской части Руси. Исключением является г. Владивосток - слишком много хамоватого "гламурла" развелось там в последние годы.
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #30

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 04 апр 2012, 04:55

Harpooner писал(а) 04 апр 2012, 03:46:Только аккуратнее, а то фото спизулы натощак вызывает головокружение и голодный обморок! Японское море или куда поехать дикарем


И неконтролируемое слюноотделение Японское море или куда поехать дикарем
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #31

Сообщение ViktoryPAK » 04 апр 2012, 20:59

Искатель , фото в студию!
Народ должен знать свою страну, жаль у меня фото Фалазы и Воробья в негативе. Где бы тот Домбай:)))
ViktoryPAK
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 08.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #32

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 05 апр 2012, 04:50

Японское море есть не только в Приморье, но и на Сахалине. Одно из лучших мест для дикого пляжного отдыха - юго-западное побережье Сахалина, Невельский район. Море теплое даже в конце сентября (теплее, чем в Приморье в это время), широченные песчаные пляжи, водопады прямо на побережье, ну и конечно - разнообразные морские деликатесы (водоросли - ламинария, цистозира, ульва и др., моллюски, морские ежи...).
Японское море или куда поехать дикарем
Пляж южнее п. Шебунино
Пляж южнее п. Шебунино
Японское море или куда поехать дикарем
Волны...
Волны...
Японское море или куда поехать дикарем
Закат над Татарским проливом
Закат над Татарским проливом
Японское море или куда поехать дикарем
Водопад на побережье
Водопад на побережье
Японское море или куда поехать дикарем
Криптохитон - местный морской деликатес
Криптохитон - местный морской деликатес
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Черное море или куда поехать дикарем?

Сообщение: #33

Сообщение Flyer-DV » 05 апр 2012, 07:18

И C К А Т Е Л Ь писал(а) 28 мар 2012, 06:53:...C самим Японским морем сейчас вроде все нормально, но проходных лососей лучше не ловить и не есть (нагуливаются в Тихом океане как раз недалеко от Фукусимы)...

Не верьте слухам, (1) нормальная рыба. Проверяли и проверяем ОЧЕНЬ тщательно. (2) не там она гуляет - как приморская, так и камчатская и сахалинская
Последний раз редактировалось Flyer-DV 06 апр 2012, 05:07, всего редактировалось 1 раз.
Flyer-DV
путешественник
 
Сообщения: 1895
Фото: 817
Регистрация: 05.09.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 59
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #34

Сообщение Harpooner » 05 апр 2012, 17:44

Криптохитоны по пляжу бегают.......страна чудес! Японское море или куда поехать дикарем
А говорят, у него еще местное название есть? Японское море или куда поехать дикарем
Harpooner
путешественник
 
Сообщения: 1378
Фото: 577
Регистрация: 03.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 386 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #35

Сообщение Bona » 05 апр 2012, 18:37

По поводу моря и фото. Летом всегда и везде ,куда можно добраться ,много народа. Даже в заповедниках, даже в бухтах куда можно добраться только на катере. Все турбазы очень дорогие, даже сараи стоят каких-то денег. Вода прогревается мах до 24 градусов и то в хороший год, обычно 22. Это холодная вода, особенно если до этого купались в теплых странах.
Видела по телевизору интервью чиновника из Хасанского района, говорит что скоро превратим в мусорную свалку жемчужину Приморья из-за массового наплыва туристов- палаточников. Понятно, что администрация за строительство гостиниц с нормальной инфраструктурой. Но визуально в местах дикого туризма очнь грязно. В некоторых бухтах в заповеднике мы 15-20 лет назад даже окурки уносили с собой с пляжа, а сейчас там следы кострищ. Туризм, однако, ничего не поделаешь.
Последний раз редактировалось Rezoner 06 апр 2012, 08:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убран личный выпад
Bona
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 26.04.2009
Город: Vladivostok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #36

Сообщение Bona » 05 апр 2012, 18:42

Да, в Охотском море, со слов моих знакомых родом из тех мест купаются только сильно выпившие и моржи. В Южно-Курильске мах 16 градусов. Сама не была не знаю.
Bona
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 26.04.2009
Город: Vladivostok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #37

Сообщение ViktoryPAK » 05 апр 2012, 22:34

Bona, тише вспугнешь..Японское море или куда поехать дикарем) ну на катере то можно спокойно до Старка дойти и покупаться. Да и бухточку найти можно без туристов.
Но повторюсь еще раз сервиса ноль и все организовать проблематично для приезжих. Это вам не Тай:((
ViktoryPAK
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 08.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #38

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 06 апр 2012, 02:35

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:42:Да, в Охотском море, со слов моих знакомых родом из тех мест купаются только сильно выпившие и моржи. В Южно-Курильске мах 16 градусов. Сама не была не знаю.


"Я Пастернака не читала, но осуждаю" (С)

Кстати, Южно-Курильск находится на берегу Тихого Океана, а не Охотского моря (16 градусов - это про океан как раз). Географию подучите, а потом пишИте!
Последний раз редактировалось И C К А Т Е Л Ь 06 апр 2012, 03:55, всего редактировалось 1 раз.
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #39

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 06 апр 2012, 03:09

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:37:По поводу моря и фото. Летом всегда и везде ,куда можно добраться ,много народа. Даже в заповедниках, даже в бухтах куда можно добраться только на катере.


Места надо знать

"...Туда не занесет
Ни лифт, ни вертолет;
Там не помогут важные бумаги;
Туда, мой друг - пешком,
И только с рюкзаком
,
и лишь в сопровождении отваги..."
(С) Юрий Визбор

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:37: Все турбазы очень дорогие, даже сараи стоят каких-то денег.


Не надо разводить ОФФТОП! Тема называется "Куда поехать дикарем?", что подразумевает палаточный отдых, а не турбазы и гостиницы. Если Вам не интересно - не надо за$ирать тему! Модераторы, АУ!

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:37:Вода прогревается мах до 24 градусов и то в хороший год, обычно 22. Это холодная вода, особенно если до этого купались в теплых странах.


Повторю - места надо знать, есть и теплее водичка. Но оно надо? Выше 27*С это уже не вода, а теплая коровья моча! Вода должна освежать в жаркий день, иначе купаться неприятно!

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:37: Понятно, что администрация за строительство гостиниц с нормальной инфраструктурой.


Посмотрите еще раз фото и подумайте хорошенько, нужны ли гостиницы ТАМ. ЛЮБОЕ строительство угробит напрочь все прелести природы. Неужели Вам мало загубленного стройкой острова Русский? И опять же, в данной теме про гостиницы - злостный оффтоп!

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:37:Видела по телевизору интервью чиновника из Хасанского района, говорит что скоро превратим в мусорную свалку жемчужину Приморья из-за массового наплыва туристов- палаточников.


Свалки оставляют в основном те, кто на авто - им, видите ли, "в падлу" мусор за собой увезти, это ниже их достоинства. А вот пеший турист-палаточник острее чувствует хрупкость природы, и всегда уносит мусор с собой (тот, что не горит). К тому же, и мусора у пеших мало образуется - у них вес рюкзака лимитирован, поэтому лишнее в поход не несут. Забавно, но в таких местах, где много пеших палаточников ходят, но машины проехать не могут - мусора нет совсем! А стОит только пробить туда дорогу - сразу мусор появляется...

Bona писал(а) 05 апр 2012, 18:37:В некоторых бухтах в заповеднике мы 15-20 лет назад даже окурки уносили с собой с пляжа,


Что мешает Вам делать это сейчас? Я вообще за собой даже кострищ не оставляю, ибо у меня примус. А мусор весь с собой, до самого Уссурийска едет в рюкзаке. Мусора набирается ровно 2 горсти...
Последний раз редактировалось И C К А Т Е Л Ь 06 апр 2012, 04:12, всего редактировалось 1 раз.
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Японское море или куда поехать дикарем

Сообщение: #40

Сообщение И C К А Т Е Л Ь » 06 апр 2012, 03:31

ViktoryPAK писал(а) 05 апр 2012, 22:34:Но повторюсь еще раз сервиса ноль и все организовать проблематично для приезжих. Это вам не Тай:((


ViktoryPAK, ну Вам то должно быть понятно, что организовывать всякие "сервисы", "инфраструктуры" и проч. в тех местах (см. фото выше) - ПРЕСТУПЛЕНИЕ по отношению к Природе и будущим поколениям. Неужели Вы хотите, чтобы Ваши дети и внуки, вместо того, что на фото (см. выше), видели каменные стены гостиниц, заборы турбаз, асфальт и "штабели" народа на пляже?
Кстати, я то в Приморье и на Сахалине как раз ПРИЕЗЖИЙ.
Последний раз редактировалось И C К А Т Е Л Ь 06 апр 2012, 05:40, всего редактировалось 1 раз.
И мы пройдем нехоженные дали,
Преодолеем бурелом и вечный лед;
Нас не прельщают ни карьера, ни медали -
Дорога нас зовет, зовет, зовет...
(С) Леонид Васюкович
И C К А Т Е Л Ь
участник
 
Сообщения: 179
Фото: 149
Регистрация: 13.12.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНаша Родина ::: экс-СССР туристический форумРоссия форум: все о России от А до ЯОбщие вопросы о путешествиях по России





Включить мобильный стиль