Электронные и бумажные билеты РЖД

[Maiklnik]

У обычного билета четко прописано, что бумажный сдается в кассе строго с паспортом того, на кого он выписан. Отдельно про сдачу бумажного премиального в правилах ничего нет - скорее всего, та же схема. Поэтому поход в кассы-автоматы за бумажным и правда хорошая страховка для боязливых.

Что мешает отменить электронный билет при наличии распечатанного бумажного? Билет-то был взял не в кассе и имеет электронный вид.

Если был куплен электронный билет, а в последствии получен бумажный - то сдать его можно только в кассах и только сам пассажир. Деньги (баллы) так же возвращаются плательщику.

Можно ссылку?

[i_crust]

Билет-то был взял не в кассе и имеет электронный вид.

Потому что после получения бумажного отменяется электронная регистрация, и электронный билет, по сути, недействителен.
"В случае, если пассажир получил посадочный купон на бланке проездного документа, возврат осуществляется при предъявлении пассажиром этого бланка в билетную кассу и документа, удостоверяющего личность."
_http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5236#13 - пункт 13.2
"ВНИМАНИЕ! После получения посадочного купона на бланке проездного документа в билетной кассе или терминале самообслуживания возврат электронного билета на сайте невозможен."
_http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5238

[Maiklnik]

Да, действительно, забыл про эти глупые правила.

[yar-76rus]

Да, действительно, забыл про эти глупые правила.

ничего глупого в них нет.

Иначе использовалась бы мошенническая схема, по которой электронный билет отменялся бы, а у пассажира на руках оставался бумажный билет, являющийся бланком строгой отчётности

[PetrIgorevish]

Да, действительно, забыл про эти глупые правила.

А почему они глупые то, как раз таки справедливые получаются, некая защита от мошенничества)

[Maiklnik]

Иначе использовалась бы мошенническая схема, по которой электронный билет отменялся бы, а у пассажира на руках оставался бумажный билет, являющийся бланком строгой отчётности

Напомню, что продажа миль запрещена А для честных людей, которые покупают билеты себе подобные условия, это дополнительный гемор.

А почему они глупые то, как раз таки справедливые получаются, некая защита от мошенничества)

Мне не нужно защищаться от мошенничества, покупая билет для себя у себя.
Если билеты отменяемые и куплены онлайн, то и возможность их отмены должна быть всегда в онлайн, не зависимо от того, был ли билет распечатан или нет.
Ровно точно так же и у авиабилетов реализовано давно - никого не интересует, была ли маршрутная квитанция/посадочный талон распечатан или нет.
Поэтому, это решение можно считать анахронизмом РЖД, от которого в будущем, вероятно, откажутся.

[yar-76rus]

Напомню, что продажа миль запрещена А для честных людей, которые покупают билеты себе подобные условия, это дополнительный гемор.

Мили здесь не причём. Такие же правила действуют и для билетов за деньги.
Объясняю на пальцах: Вы купили билет на сайте РЖД, а потом распечатали его на бумажном бланке. Если бы была возможность возврата такого билета в электронном виде, то у пассажира на руках остаётся бланк строгой отчётности (=договор перевозки из пункта А в пункт Б), при наличии которого не имеют права отказать в посадке в поезд, что создаёт благодатную почву для различных мошеннических схем.

[a-63]

Иначе использовалась бы мошенническая схема, по которой электронный билет отменялся бы, а у пассажира на руках оставался бумажный билет, являющийся бланком строгой отчётности

Напомню, что продажа миль запрещена А для честных людей, которые покупают билеты себе подобные условия, это дополнительный гемор.

Причём здесь продажа миль? Человек сам может приобрести, получить билет на бланке, отменить, а бланк строгой отчётности (действительный билет) останется.

А почему они глупые то, как раз таки справедливые получаются, некая защита от мошенничества)

Мне не нужно защищаться от мошенничества, покупая билет для себя у себя.
Если билеты отменяемые и куплены онлайн, то и возможность их отмены должна быть всегда в онлайн, не зависимо от того, был ли билет распечатан или нет.
Ровно точно так же и у авиабилетов реализовано давно - никого не интересует, была ли маршрутная квитанция/посадочный талон распечатан или нет.
Поэтому, это решение можно считать анахронизмом РЖД, от которого в будущем, вероятно, откажутся.

Вы не думали о том, что данные документы используются в бухгалтерии для оформления командировок? По билету на самолёт - есть электронная версия, есть посадочный талон, который свидетельствует о том, что человек воспользовался рейсом.
А на ж/д? Если отменят бумажный билет совсем, как подтвердить факт проезда?
Иначе может быть мошенническая схема со стороны командировочных лиц. Деньги за билет вернулись, а потом ещё и бухгалтерия оплачивает.
Так что тут не так всё просто.

[yar-76rus]

Иначе может быть мошенническая схема со стороны командировочных лиц. Деньги за билет вернулись, а потом ещё и бухгалтерия оплачивает.

ну по правде говоря, бухгалтерия принимает к оплате электронные ж/д билеты (с пройденной электронной регистрацией и формированием посадочного купона) без предъявления бумажных бланков.
Сейчас ничто не мешает распечатать посадочный купон, а потом оформить возврат.

[Maiklnik]

Да, согласен.
Несовершенство текущего механизма посадки на поезда РЖД может создать такую ситуацию.
В будущем это может быть решено электронным сканированием - тогда уже будет без разницы - есть у тебя бумажка или нет - если билет отменен, то и бумажка недействительна.
Собственно, во всём цивилизованном мире так давно все уже и работают - и авиа, и жд, и автобусы - достаточно отсканировать свой билет при посадке/входе и не важно - бумажный он или электронный с экрана устройства.
В таком случае, электронная отмена отменяет и ранее распечатанную бумагу.
По сей причине и утверждаю - что это анахронизм РЖД, который в будущем будет скорее всего, отменен.
В текущей же ситуации, да, наверное, это какая-то защита от мошенничества.

[a-63]

Иначе может быть мошенническая схема со стороны командировочных лиц. Деньги за билет вернулись, а потом ещё и бухгалтерия оплачивает.

ну по правде говоря, бухгалтерия принимает к оплате электронные ж/д билеты (с пройденной электронной регистрацией и формированием посадочного купона) без предъявления бумажных бланков.
Сейчас ничто не мешает распечатать посадочный купон, а потом оформить возврат.

Я это знаю, однако ж в некоторых бухгалтериях требуют оформления на бумажном билете (и это правильно, хотя и не соответствуют текущим правилам), потому как в противном случае возможны мошенничества. Теперь и командировочных удостоверений нет. Можно всё оформить и получить деньги.

[Maiklnik]

Человек сам может приобрести, получить билет на бланке, отменить, а бланк строгой отчётности (действительный билет) останется.

И если человек с бумажным билетом захочет его вернуть, он должен тащиться с ним за возвратом в кассу не смотря на то, что билет покупался в электронном виде на сайте - это жутко неудобно, учитывая то, что такой же, но не распечатанный билет можно вернуть без явки в кассы.
А теперь представим, что кассы вообще в этом селе/городе нет, а Интернет уже дошёл...

Вы не думали о том, что данные документы используются в бухгалтерии для оформления командировок? По билету на самолёт - есть электронная версия, есть посадочный талон, который свидетельствует о том, что человек воспользовался рейсом.
А на ж/д? Если отменят бумажный билет совсем, как подтвердить факт проезда?
Иначе может быть мошенническая схема со стороны командировочных лиц. Деньги за билет вернулись, а потом ещё и бухгалтерия оплачивает.

Бухгалтерии уже давно научились принимать документы и чеки, присылаемые в электронном виде.
Это не повод жить в прошлом веке и привязывать всех к бумажкам.
Да, и какое отношение частное РЖД имеет к частным бухгалтериям?

[yar-76rus]

А теперь представим, что кассы вообще в этом селе/городе нет, а Интернет уже дошёл...

ну раз у человека есть бумажный билет, то он его получил либо в кассе, либо в терминале самообслуживания (которые находятся только на вокзалах). Опять же, никто не принуждает распечатывать бумажный билет заранее (если это поездка внутри РФ) - это можно сделать непосредственно перед отправлением поезда на вокзале

[SolarKitten]

Если билеты отменяемые и куплены онлайн, то и возможность их отмены должна быть всегда в онлайн, не зависимо от того, был ли билет распечатан или нет.

Это исключительно ваши хотелки. Схема "если билет распечатан на терминале, то дальнейшие изменения онлайн не принимаюся" в мире очень широко распространена. А если хотите гибкость - не распечатывайте.