Где начиналась Родина. Изборск.

Поездки выходного дня. На пару дней на авто, на самолёте, на теплоходах, по железной дороге отзывы Впечатления. ОТЗЫВЫ туристов по самостоятельных турах выходного дня поездки по стране и за город

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #21

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 14:23

Идти легко и весело.
"А в садах бушует май!"

Где начиналась Родина. Изборск. Где начиналась Родина. Изборск.

Озеро осталось позади, мы уже идем вдоль протоки. Вон она виднеется.

Где начиналась Родина. Изборск.

Вдоль по такому берегу (раньше река Ходница плескалась совсем близко).

Где начиналась Родина. Изборск.

На холме стоит карта местности - Изборско-Мальская долина.
Теперь все понятно, где нас носит.

Где начиналась Родина. Изборск.

Дорожка ведет через кладбище. Это вход.

Где начиналась Родина. Изборск.

Кладбище небольшое и похоже еще действующее. Есть совсем недавние захоронения.
А мы просто проходим насквозь, до конца.

С высокой точки в конце кладбища открывается вид на Городищенское озеро. Протока - слева.

Где начиналась Родина. Изборск.

Полноводная Ходница теперь такая... Так и представляешь, что эта пойма была заполнена водой.

Где начиналась Родина. Изборск.

Виды прилагаются.

Где начиналась Родина. Изборск.
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #22

Сообщение Варвара любопытная » 25 май 2021, 15:14

Brrys писал(а) 25 май 2021, 09:56:
natalie_castilla писал(а) 25 май 2021, 02:28:Это именно то, подбором чего...

ААА! Надо срочно связать Варваре попонку (или 2? у них же 2 велика) и выслать!!!
Здорово! Классная идея!

Ну всё... Сижу теперь и жду ;-)

Света, очень интересное начало.

11.09.2001 - терростический акт в США на Всемирный торговый центр и Пентагон. Весь мир наблюдал за трагедией. А потом запрет на провоз жидкости и острых вещей в ручной клади - действует до сих пор.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6421
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #23

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 15:42

Варвара любопытная писал(а) 25 май 2021, 15:14:11.09.2001 - терростический акт в США на Всемирный торговый центр и Пентагон.

Ну вот. Какие тут совпадения? Все в яблочко.

Варвара, конечно присоединяйся! В компании гулять веселее!
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #24

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 17:39

И опять наступает время занимательных фактов, легенд и загадок.
Сами они себя не расскажут.

Как я говорила в начале, впервые Изборск упоминается в "Повести временных лет" под 862 годом.
А почему? Что такого занимательного произошло в успешном торговом поселении?

А было дело так:

Жило здесь в древние времена славянское племя кривичей. А в новгородской земле - племя ильменских словен. Между ними еще ряд финских народов, из которых наиболее известны вепсы и водь. Им приходилось воевать как друг с другом, так и с приходящими сюда за добычей или данью скандинавами. В какой-то момент они прогнали скандинавов полностью, но тут выяснилось,что друг друга они терпеть не могут еще больше. Наступил полный беспорядок, и тогда было принято верное решение - посовещавшись между собой, два славянских и два финских племени позвали для правления людей со стороны - варяга Рюрика и его товарищей.

Просто для справки.
Ученые все-таки склонились к тому, что варяги - это не шведы, не скандинавы. Это просто объединенное название народных групп по Балтийскому побережью и, говорят, даже по Волге, до Булгарского царства. Ну а племена и народности, жившие на этой территории, были в большей или меньшей степени "славянскими". Если вообще такое деление нужно.
Это я к тому, что если бы пригласили викинга или кого-то из Каролингов, можно было бы удивиться. А так... варяги, дальние соседи. Водный путь именно к ним выводил.

Рюрик был старшим сыном князя Годлава.
Почему Рюрик с братьями отправились с южно-балтийского побережья на Восток? Дело в том, что у варяжских королей существовала "очередная" система наследования, по которой власть всегда получал старший представитель правящего рода. Позднее подобная система наследования княжеской власти стала традиционной на Руси. При этом сыновья не успевшего занять королевский трон правителя не получали никаких прав на престол и оставались вне главной "очереди". Годлав был убит раньше своего старшего брата и при жизни так и не стал королём.

Получалось, что у себя на родине Рюрику ловить было нечего, а тут - заманчивое предложение!

Но все-таки, причем здесь Изборск?

Так ведь именно этим водным путем, через Чудское, Псковское озера и дальше по Ходнице Рюрик в эти земли и прибыл. В Изборск значит.
НО! Прибыл он не один.
"Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля", — свидетельствует "Повесть временных лет" XII века.

Пока все понятно. Пришли 3 брата, каждый с дружиной, народу прибыло немало. Кстати, Белоозеро - это нынешний Белозерск в Вологодской области (галочка, интересненько...)

Однако по одной из версий, с Рюриком на Русь пришли не Синеус и Трувор, а просто некие родственники (sine hus в переводе со шведского — "свой род") вместе с дружиной (по-шведски thru varing). А русский летописец подумал, что это имена собственные. Ему простительно, тогда с языками и географией много путаницы было.
Но вроде мы уже договорились, что шведский тут не при чем...
Ну да ладно. Легенды склоняются к брату Трувору, пусть будет так.

Если история с Рюриком, Синеусом и Трувором покрыта туманом, то дальнейшие события мы знаем довольно неплохо. Пришедшие с Рюриком варяги вместе с призвавшими их славянами отправились на юг, подчинили остальные славянские племена, которые вовсе не планировали кого-то приглашать - им и без варягов было хорошо, дошли до Византии, проложили путь из варяги в греки - и образовали Древнерусское государство. Но это уже было при варяжском князе Олеге. Когда Рюрик умер, его сын Игорь был еще мал, и князем стал дядя Игоря — Олег ( Вещий Олег, т. е. знающий будущее, умер в 912 г.), который перенес столицу в город Киев. И при нем Изборск стал частью первого русского объединенного государства.

Далее значимость города идет на спад.
При Великой Киевской княгине Ольге Изборск стал пограничным пригородом Пскова (945 – 960).

В X веке Изборск превращается в относительно крупный раннесредневековый центр ремесла и торговли с деревянной крепостью, позже перестроенной в каменную. Её одни ворота вели к посаду, а другие — к пристани и торгу на берегу Городищенского озера.

Затем город исчезает из упоминаний в летописях и вновь появляется в связи с нападениями рыцарей с запада. Войны с рыцарями продолжались около трех столетий до начала 16 века.
В 1233 и 1240 г.г. Изборск захватывали ливонские и тевтонские рыцари, но были изгнаны после победы Александра Невского в 1242 году на льду Чудского озера.

На этом моменте истории мы временно остановимся.
- Во-первых, ничего из моего рассказа мы не увидим. Память об этом хранит только маленькая протока, оставшаяся от реки Ходницы.
- Во-вторых, что за книжка без картинок?

Ну и еще одна загадка. Прямо перед ней, на высоком берегу озера я и вещала про Рюрика, Трувора и начало Руси.

Где начиналась Родина. Изборск.

Местные назвают это Труворов крест.

Высечен крест из ракушечника, как и большинство мальтийскообразных крестов, которые торчат из земли по нескольку на каждом квадратном километре вокруг Изборска. Надгробная плита, как и сам крест, испещрены непонятными символами. Очень похоже на руны, и перевода их отыскать так нигде и не удалось. Версий куча, но какие-то они ... как от безысходности.
Ученые перевели все надписи великих пирамид Гизы, а несчастный крест в Изборске никому, оказывается не нужен...

Где начиналась Родина. Изборск.

Вот плита рядом. Здесь похоже был второй крест.

Где начиналась Родина. Изборск.

Остатки лежат по всей небольшой площадке.

Где начиналась Родина. Изборск. Где начиналась Родина. Изборск.

Что-то можно рассмотреть и так. А вот крупнее.

Где начиналась Родина. Изборск. Где начиналась Родина. Изборск.

По мнению ученых Труворов крест датируется XIV - XV веками. Об этом времени свидетельствуют палеографические особенности сделанной на нем надписи (ага, форма и стиль письма, а расшифровать?) , сама форма креста. К язычнику Трувору он не имеет никакого отношения. Это даже не надмогильный крест, которые нередки в древней Новгородско-Псковской земле, а памятный. Он поставлен изборянами, очевидно, в XIV веке.
Слишком много "возможно" и "очевидно".

И еще. Приехав в Изборск в 862 г. Рюрик княжил и собирал народ в государство вплоть до 879 г.
Рюрик пал в бою. И произошло это на берегу Ладожского озера. Или в окрестностях Новгорода.
Версий много, увернности нет.
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #25

Сообщение tsmith » 25 май 2021, 18:39

Brrys писал(а) 25 май 2021, 17:39:Слишком много "возможно" и "очевидно".
И это уже тогда когда какая никакая письменность была . А представь для народов которые там были когда еще прадед того же Рюрика под стол пешком ходил. Возвращаясь к диплому моей дочери - мы с ней пошли на консультацию к большому специалисту по кельтам и начали терзать по поводу кельтской мифологии ( как же Мерлин , друиды и тд). А она нас ошарашила тем что не знаем мы сейчас ни о какой кельтской мифологии ( письменности вроде как не было а если и было исследователям о ней ничего не известно). И все что мы знаем это то что рассказали по сути захватчики ( римляне и тд). Причем когда исследователи коснулись реальных каких то фактов связанных с кельтами ( наши болота прекрасно сохранили свидетельства их цивилизации), то взялись за голову потому что поняли что не смогут при нынешних технологиях что то сохранить. Потому и запретило ЮНЕСКО раскопки. А ведь много что сохранилось с V века до нашей эры.
Мне вот всегда было интересно по поводу официальной версии ( Рюрик со товарищи). Она особо не менялась пока вот живу на свете. А раньше то что там было? Скажем в V веке до нашей эры? Это риторический вопрос ( но интересно было бы когда то ответ получить)
У меня есть вот такая книга
Где начиналась Родина. Изборск.
И вот на ней история человечества расписана от сотворения мира. Вот как представлены русские ( вместе с Рюриком и прочими скандинавами)
Где начиналась Родина. Изборск.
Все мы явно свалились с неба ( упали с колесницы Одина похоже сначала скандинавы а потом мы)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6944
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #26

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 20:20

tsmith писал(а) 25 май 2021, 18:39:И это уже тогда когда какая никакая письменность была .

Оля, она была, но с ней было туго. Летописи если и велись, то до нас не дошли. Даже "Повесть временных лет" дошла не в оригинале, а в списках. А каждый новый писец норовил внести свою лепту в историю. "Я так вижу" и "Этак красивше получится". С уклоном в современную ему ситуацию и мировоззрение.
Вот и гадают ученые, что и правда было, а что позже добавлено.

tsmith писал(а) 25 май 2021, 18:39:всегда было интересно по поводу официальной версии ( Рюрик со товарищи)

Тоже все неоднозначно. Не стала добавлять в рассказ, но "раз пошла такая пьянка, режь последний огурец".

Из интернета:
"С Рюриком есть у историков одно интересное предположение. Скорее всего, это был датский конунг Рерик Ютландский, вассал германского императора. Он жил как раз в те годы. И был вынужден покинуть родные земли из-за междоусобиц. 20 лет где-то скитался, а потом смог наконец вернуться. Так вот, очень похоже, что все эти годы он вовсе не бродяжничал, а просто уехал " на подработку"  к славянам, которые его наняли для обеспечения порядка. Тогда понятно, почему он исчезает из летописей, и почему у нас нет его могилы."

Не добавила, поскольку несколько раз наткнулась на предостережение: "Рюрик и Рёрик - это разные люди!"

tsmith писал(а) 25 май 2021, 18:39:А раньше то что там было? Скажем в V веке до нашей эры?

Могло не быть ничего. Могли быть мелкие поселения племен.
Но V в до н.э. реально, могли только волки (или кто там?) по лесам шастать. Слишком неуютные были места. Полгода жуткий холод, выжить трудно.
Вообще чуть позже центрами были долина Днепра и долины рек на территории нынешней Белоруссии. И уже оттуда шло расселение на север и северо-восток. В те времена реки были "Наше ВСЁ!". Нет реки - ни попить, ни поторговать.
Ну и разобщенность. 2-3 поселения рядом - племя. А до соседей, как до Луны. Аж 20-30 км ехать! Лесами... Не всякий отважится.
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #27

Сообщение Гость » 25 май 2021, 20:52

Brrys писал(а) 25 май 2021, 20:20:Могло не быть ничего. Могли быть мелкие поселения племен.

Тут надо лезть искать, когда появилась Нева. До нее мы были глубоко под водами мирового океана, поскольку по гидрологическим определениям Нева не река, а протока, появившаяся при отступлении уровня мирового океана. Также как и Волхов - молодая река...

Про Рюрика читала то ли в Науке и Жизни, то ли в Знание -Сила (но достаточно давно уже), что исследовали сегодня живущих потомков рюриковичей на поиск скандинавского гена. Не нашли, те же компоненты, что и у всех славянских народов. Последнне, что читала, что Рюрик из племен балтийский славян, те живущих на юге Балтики. Мне Герхард присылал ссылку на результаты исследования какого-то района Германии, где, предположительно, и жили балтийские славяне. Археологи там сецчас сделали музей. Помню, что было написано, что поселение, предметы быта не отличались от тех, что находили в янинских раскопах. Но сейчас с ходу уже не найду, а навскидку - не помню, что за место...
Гость

 

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #28

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 21:10

Ну, это я так, чтобы особо не лелеяли надежд, сказала - ничего не покажу.
Чуть-чуть.

Труворово городище - это высокий холм с крутыми склонами и плоской вершиной в виде треугольника, возвышающийся над Изборско-Мальской долиной в километре от нынешней крепости. Именно здесь, согласно легенде, Рюрик воздвиг первую в Руси твердыню, оставив затем своего младшего брата Трувора её наместником. Сейчас на холме нет ничего кроме небольшой церквушки (покажу, расскажу).

Вот, отсюда виден треугольник. Справа была Ходница, слева тоже склон крутого холма.

Где начиналась Родина. Изборск.

Как-то так, со временем сгладился.

Где начиналась Родина. Изборск.

Дорожка ведет ко входу в городище. Вот здесь были ворота. Мы еще в городище.

Где начиналась Родина. Изборск.

А теперь мы за воротами. Так в них входили.

Где начиналась Родина. Изборск.

Возле ворот остались следы насыпного вала и городской стены.

Где начиналась Родина. Изборск.

Место было удачное, поселение росло и богатело. И в какой-то момент стало малО самому себе. Тогда городище расширили. Вот тот треугольник стал... центром? верхним городом? Ну как-то так. Там жила знать, приближенные и прочие сливки.
А если оглянуться с этого места назад, там был город ремесленников и прочего незнатного люда.
Фотку не сделала. Ну что скажет этот луг? Да и мелкого рельефа там не видно будет, он только ногами ощутим.

Но. Кладбище, через которое мы прошли, все еще здесь, рядом. И его ограда наводит на мысли...

Где начиналась Родина. Изборск.

Если что, все, что перед этой оградой, это и был "черный" город. Ограду могли перенести, отодвинуть, переложить, но камни помнят...
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #29

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 21:38

natalie_castilla писал(а) 25 май 2021, 20:52:Про Рюрика читала то ли в Науке и Жизни, то ли в Знание -Сила (но достаточно давно уже), что исследовали сегодня живущих потомков рюриковичей на поиск скандинавского гена. Не нашли, те же компоненты, что и у всех славянских народов.

Да, вот это я прочитала и оно меня убедило. Варяги - не скандинавы. Это были больше славянские племена (ну, в широком смысле, они тоже очень разные были).

natalie_castilla писал(а) 25 май 2021, 20:52:Герхард присылал ссылку на результаты исследования какого-то района Германии, где, предположительно, и жили балтийские славяне.

Думаю, я знаю про что. Хотя источники могут быть разные.

"Несколько раз упоминают страну Варангию и её жителей варангов византийские летописцы. Это название северной страны-непонятки встречается даже у Тацита. Но, повторяю, в византийских летописях «варанги» появляются только в 10-ом веке. Лишённые к тому времени родины, рассеянные по всему Варяжскому морю, русы-варяги в качестве легионеров и охранников нанимались к правителям разных стран. Кстати, страна, откуда происходили родом их предки, согласно греческим описаниям находилась именно на том месте, где сейчас немецкий город Варен (земля Мекленбург-Передняя Померания). Несмотря на богатырское телосложение, греки их любили дразнить варанги-маранги. («маранги» означало «пришельцы с моря»)."

Ну как-то так.

К 10-му веку Варангии-Вагрии уже не существовало. И все забыли о том, что когда-то слово это произошло от простых варщиков соли. Трудились - трудяги, дела делали - деляги и т.д. Соль варили - варяги.
Конечно, постепенно всё перемешалось «в доме славянском». И у варягов стали служить в дружинах скандинавские кореша, и наоборот. И варяги порой вели себя далеко не благородно, подражая скандинавам, грабили окрестные берега. Возможно, что слова «ворог»/«враг»/«врази»/«враже» и даже «вор» появились именно в то время из-за разбойничьих нападений варягов-изгоев на своих же сородичей. В семье не без урода! (До этого говорили не «вор», а «тать», от слова «утаить».)

Не мое. Из интернета. Расписание на автобусной остановке около Waren.

Где начиналась Родина. Изборск.

Половина названий мест, куда идут автобусы, ни разу не немецкие.

Не уверена, что это не подгонка фактов. Просто описала возможные пути исследований. Но определенно - "это вжжжжж неспроста".
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #30

Сообщение Vlad_Kenig » 25 май 2021, 22:52

Света, замечательная поездка в историю.
Мы несколько лет назад возвращались из Финляндии и Карелии через Питер, Новгород, Псков, а потом в Печоры и на границу. Изборск проскочили. Теперь с твой помощью знакомимся. Нам ведь из-за кордона так просто, как вам, не выехать...
Аватара пользователя
Vlad_Kenig
почетный путешественник
 
Сообщения: 2895
Регистрация: 21.04.2014
Город: Калининград (Königsberg)
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Возраст: 69
Страны: 17
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #31

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 22:56

Vlad_Kenig писал(а) 25 май 2021, 22:52:Нам ведь из-за кордона так просто, как вам, не выехать...

Влад, Галина (я знаю, вы под одним именем прячетесь)! Вливайтесь в компанию! Мы тут в древнерусских корнях копаемся. Интересно, аж жуть!
Пока многие места ... замысловаты и не бюджетны, будем развлекаться, как можем! Я постараюсь!
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #32

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 23:30

Так, резким усилием возвращаемся к реальности.

Мы все еще на Труворовом городище.
На том же высоком берегу, недалеко от Труворова креста, в самом основании треугольника стоит храм Николая Чудотворца на Труворовом городище (церковь Николы на городище).

Где начиналась Родина. Изборск.

Построена в 1650 г. на месте более древнего храма. Ну правильно. Было поселение, был храм, видимо деревянный. Сгорел 3 раза, стали умнее, каменный воздвигли.
Но как это смотрится на высоком берегу в окружении природы!!! 4 века куда-то ушли...

Где начиналась Родина. Изборск.

После нас пришла пара посетителей, поболтала с мужчиной, они сюда ездят каждый год с 2007 г. И видят Николу открытым первый раз.
Эк нам свезло!

Внутри совершенно очаровательная бабушка. Ей выдали фартучки и платочки, она радостно надевает их на редких гостей. И щебечет безумолку.
Мой возраст прозрачен в профиле, подруга младше на 10 лет, тоже не девочка. Нам была прочитана длинная лекция как правильно выйти замуж (у барышень 2 брака за спиной и по двое детей), как нужно сердцем слушать избранника...

Чудесная бабушка! Правда! Но я тихо сбежала, оставив подругу отдуваться и просветляться.

Фото делать было нельзя. Я сказала, что не лики и иконы, а полы и окна. Бабушка согласилась.

Улов.
Пол не меняли с постройки. Пол 1650 г. (помним про здоровые куски местного плитняка)

Где начиналась Родина. Изборск.

В толстенной стене шкафчик для нужд.

Где начиналась Родина. Изборск.

Окна.

Где начиналась Родина. Изборск.

Ну, я-то человек мало сведущий в церковных правилах... Но вот увидела ... дверь? ..и спросила.

Где начиналась Родина. Изборск.

Оказалось, вот это - настоящий вход в храм. Но сейчас закрыт. А то, через что мы вошли, был боковой, вспомогательный, на всякий случай. Именно через него выносили отпетых покойников.

Двери.

Где начиналась Родина. Изборск.

Вот здесь и туда выносили покойников.
Рассказы про рай не безосновательны.

Где начиналась Родина. Изборск.

Снаружи.

Где начиналась Родина. Изборск.

Прямо возле стены могила.

Где начиналась Родина. Изборск.

Пошли вокруг?

Где начиналась Родина. Изборск.

Вот он - главный вход.

Где начиналась Родина. Изборск. Где начиналась Родина. Изборск.

Звонница.

Где начиналась Родина. Изборск.

Позади храма - небольшой погост.

Где начиналась Родина. Изборск. Где начиналась Родина. Изборск.

Когда крепость перенесли (да, позже), на этом мысу-треугольнике образовался мужской монастырь, приписанный в 1585 году к Псково-Печорскому монастырю. При Екатерине II этот монастырь был упразднен, а построенная в 17 веке церковь Николы с городища стала приходской.

Такие скудные сведения. С миру по нитке...
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #33

Сообщение Vlad_Kenig » 25 май 2021, 23:35

Brrys писал(а) 25 май 2021, 22:56:Вливайтесь в компанию! Мы тут в древнерусских корнях копаемся. Интересно, аж жуть!

мы уже давно "влились".
А по истории хочу напомнить о фильмах и передачах Михаила Задорнова об истории Руси.
Многие маститые ученые считают это дилетантизмом, но, на мой взгляд, подобная популяризация истории подталкивает нас к ее изучению и новым (для каждого) открытиям.
Аватара пользователя
Vlad_Kenig
почетный путешественник
 
Сообщения: 2895
Регистрация: 21.04.2014
Город: Калининград (Königsberg)
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Возраст: 69
Страны: 17
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #34

Сообщение Brrys » 25 май 2021, 23:58

Vlad_Kenig писал(а) 25 май 2021, 23:35:хочу напомнить о фильмах и передачах Михаила Задорнова об истории Руси

Влад, популяризация - это хорошо. Даже замечательно!
Но вот то, что Задорнов "популяризовал" под конец жизни, это все-таки... на публику. К реальной истории и лингвистике это имеет мало отношения.
Т.е. палка о 2-х концах. Заинтересовать - да! Но подавать красивые и удобные, но неподтвержденные реальными данными и научными фактами сведения... Красиво, но так не было. Правда.

Vlad_Kenig писал(а) 25 май 2021, 23:35:подобная популяризация истории подталкивает нас

Поэтому я сначала урезала все детали времени прихода Рюрика. А потом написала про варианты.
Это все очень "возможно" и "очевидно". Я читаю 5 версий и из моей логики одна-две кажутся правдоподобными. У кого-то другое видение, он скажет, что правдоподобны 2 другие.

А как много народа знает вообще что-то, кроме имени "Рюрик"?
Нам есть, что популяризировать?
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #35

Сообщение sergeyf73 » 26 май 2021, 00:58

Света, присоединяюсь к почитателям Изборска. Интересно посмотреть на него твоими глазами.
Brrys писал(а) 24 май 2021, 22:06:И отчеты хочу почитать, и о свежей поездке рассказать, и в следующую смотаться. Так ее еще подготовить надо. А спать-работать когда???

Да-да! Очень знакомое состояние. То-то я и смотрю все вдруг писателями стали, а читать отчёты никто не хочет. Где начиналась Родина. Изборск.
Brrys писал(а) 24 май 2021, 22:45:Мы уложили в машину дождевики, теплые куртки, сменную одежду и кроссовки. А в головы уложили мысль "Промокнем, но прорвемся!"

Очень позитивный настрой. А то тут некоторые у нас при виде прогноза на неделю вперед с мелким дождичком уже впадают в депрессию.
Brrys писал(а) 24 май 2021, 22:45:Прелестно! А вдруг запылится? Или еще что?

Просто циновку вывесили просушиться. Не на забор бы её вешать? Где начиналась Родина. Изборск.
Brrys писал(а) 25 май 2021, 23:30:На том же высоком берегу, недалеко от Труворова креста, в самом основании треугольника стоит храм Николая Чудотворца на Труворовом городище (церковь Николы на городище).

Симпатичная церковь. Всё как-то по домашнему просто.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20006
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1852 раз.
Поблагодарили: 5821 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #36

Сообщение Brrys » 26 май 2021, 01:24

sergeyf73 писал(а) 26 май 2021, 00:58:То-то я и смотрю все вдруг писателями стали, а читать отчёты никто не хочет.

Сергей, хочет! Еще как!
Но мы с Ирой в ее Дагестане уже спрашивали - где взять вторую жизнь? Срочно нужно еще время!

sergeyf73 писал(а) 26 май 2021, 00:58:Очень позитивный настрой.

Не-не. Это цветочки. Ягодки ждут впереди. Как и всегда будет "юмористическая часть" (спойлер).

sergeyf73 писал(а) 26 май 2021, 00:58:Всё как-то по домашнему просто.

Это вообще про Изборск и окрестности. Там и правда все так. А люди! Как к друзьям заехал...
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #37

Сообщение Таня+Аня » 26 май 2021, 10:36

очень интересно и познавательно! и так душевно....люблю такие места, тихие, не в золоте, а простые...
Люди важнее идей
Аватара пользователя
Таня+Аня
активный участник
 
Сообщения: 798
Регистрация: 07.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 286 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #38

Сообщение Гость » 26 май 2021, 14:07

Brrys писал(а) 25 май 2021, 23:30:Рассказы про рай не безосновательны.

!!!
Гость

 

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #39

Сообщение Brrys » 26 май 2021, 22:38

Мы посмотрели на Труворовом городище все, что можно, и представили себе все, что посмотреть уже нельзя.
Погода все еще радовала и мы двинулись дальше. В деревню Малы. Она есть на карте долины выше.
Можно было ехать на машине, но что такое 5 км в один конец? Сплошное удовольствие!

Вскоре вдали показалась часовня и холм с крестом.

Где начиналась Родина. Изборск.

Ближе не пошли - что-то хорошо сделанное под местную стилистику, но абсолютно новое.

Раньше я с небольшим удивлением относилась к дискуссиям про борщевик. Кажется, начинаю понимать масштаб бедствия. Здесь им заросло ВСЁ!!!
И это еще май. Он всего лишь выше колена, но листья уже готовы соперничать с виктория регия. И этого - целые лужайки!

Где начиналась Родина. Изборск.

Сухие стебли - прошлогодние. Мы исходили из своего роста. Так вот - 3-3,5 м эти зонтики!

Появилась возможность срезать кусочек пути. Вот по такой идиллической дороге.

Где начиналась Родина. Изборск.

Поворот направо - ворота в никуда.

Где начиналась Родина. Изборск.

Эта территория - место, где все неочевидно. Деревни прячутся от глаз, дороги заканчиваются внезапно, искомый объект видишь, лишь подойдя вплотную и т.д.
Идиллия дороги была разрушена за какие-то секунды водной стихией.

Где начиналась Родина. Изборск.

Пробормотав: "Тануегонафиг!", мы вскарабкались по склону на шоссе.

Где начиналась Родина. Изборск.

И буквально через 10 метров на другой стороне дороги что-то на лугу зазеленело. Траффик никакой, пошли смотреть.

Где начиналась Родина. Изборск.

Хмм... Интересно. Полезли вниз. Знакомьтесь - Часовня Ильи Мокрого (XVIII-XIX в.).

Где начиналась Родина. Изборск.

А ведь мы на дороге в Печеры! По этой дороге двигались крестные ходы. К Илье Мокрому обращались с просьбами о дожде во время засухи. Об этом говорит и посвящение часовни, и местоположение у истока ручья, сбегающего в долину к речке Ходнице и дальше к деревне Брод.

Сбоку вход.

Где начиналась Родина. Изборск. Где начиналась Родина. Изборск.

В дырочку в кресте можно просунуть камеру или нацелиться одним глазом.

Где начиналась Родина. Изборск.

Какие милые названия!

Где начиналась Родина. Изборск.

Да и идти хорошо.

Где начиналась Родина. Изборск.

Тут что-то зашевелилось в моей голове...

- Ты заметила, деревни есть, но они неочевидны?
- В смысле?
- В нормальных местах она стоят вдоль дороги. А здесь - в глубине. Можно увидеть между деревьями пару крыш, услышать собачий лай. И все.
- Действительно! Но уже начинаю привыкать. Тут все так.

Вспышка. Паззл сложился.

- Я здесь была!
- Здесь?
- Это та дорога! Я по ней шла!
- Я уже ничему не удивляюсь. Но можно подробности? Или всю историю? Нам еще идти и идти.

****************************************************************
Дорожная история.

Это было очень давно. Летом, перед последним курсом универа. Полевые кафедры разъехались на свои практики, как белые люди. А мы, лабораторные генетики, как негры на плантации, торчали в Питере по своим боксам и приумножали материал для написания диплома. Но! Строго по рабочим дням. Однажды 3 девицы завопили "Так жить нельзя! Лето проходит, а мы кроме чашек Петри и пробирок ничего не видели!" и решили устроить шикарные выходные. Мы едем в Псков и в Печеры.

Напоминаю, 1987 г. Интернета нет. Мы знаем, там есть, что посмотреть. На месте разберемся.
Не то, чтобы денег на автобус не было. Но это - прозаично. И мы поехали автостопом.

Целый день мы гуляли по Пскову. А вечером (о чем мы думали, не помню) на попутке поехали в Печеры. Где мы будем спать? Вообще никаких мыслей.

Попутка оказалась грузовиком. И ехала только до какого-то Изборска. Тогда я услышала это слово впервые.
Водитель оказался милым, привез нас на перекресток, показал на отходящую направо дорогу "Это в Печеры". За поворотом стоял столбик, изображавший автобусную остановку. Было около 9 вечера и шел дождь.

- О, автобусы! Классно! А они здесь правда ходят?
- Должны. Скоро, наверно, последний будет.
- Ох, спасибо Вам огромное! Тогда мы пойдем.
- Куда? Под дождь???
- Ну... эээ... Уж как есть.

Водитель встал возле остановки, уговорил нас сидеть в кабине и такой чудесной компанией мы стали ждать автобус. Водитель включил радио и слушал футбольный матч.
Через 40 минут я прошипела, что сейчас чокнусь и надо отсюда валить. Подруги меня поддержали, мы тепло распрощались с водителем и вышли в ночь. Было около 10 вечера, темнело.
На другой стороне дороги мы видели пару жилых домов. Ну и что?

Автобуса уже не будет, это ясно. Перед нами дорога на Печеры. Есть только 1 вариант - идти по ней. Все, что мы знали, идти около 20 км. И пошли.

Это сейчас траффик на дороге дохлый, а тогда от отсутствовал вообще. И дорога была не асфальт, а грунтовка, да еще после дождя. И по ней в темноте бодро шагали 3 полоумные девицы.
Еще тогда нас удивило - деревни не у дороги, а вдалеке. Огоньки между деревьями, собачий лай...
Было около 3-х ночи. Сколько прошли - неведомо. В одной из деревень видимо закончилась местная дискотека. И народ потянулся домой, по окрестным деревням. Когда мы были одни в лесу на темной дороге, нам было комфортно. Но присутствие не вполне трезвых местных компаний нас нервировало. Одна пристроилась сзади, метрах в 100 от нас. И если мы замедляли темп от усталости, слышался свист и веселый крик "Эй, девчонки!". Мы ускорялись. Но было ясно, что долго такой темп мы не продержим.

И тут сзади появилась машина. Мы изобразили фигуру "Вицин, Никулин и Моргунов". Машина остановилась. Там сидели 4 человека, парни и девочки. Они сказали, что до Печер довезут нас легко! В старом Жигуленке 7 человек... Да еще и рассказывали нам по дороге про Печеры. Парень-водитель развез своих друзей и припарковался на пустыре возле дома. Было полпятого утра. Вздохнул и пообещал разбудить нас часов в 9. И ушел.
А мы расположились, как могли, в машине и моментально уснули.

Печерский монастырь был прекрасен!
*********************************************************
За время рассказа мы не пропустили поворот. Теперь полноценная грунтовка.

Где начиналась Родина. Изборск.

Загадочное место... Буйство зелени и красок, а животные строго черно-белые. На контрасте работают? Вот утка на озере черно-белая, теперь корова...

Где начиналась Родина. Изборск.

Это точно телефонная будка в поле? Или портал куда-то-там?

Где начиналась Родина. Изборск.

А дальше была коза. В прошлой жизни она работала фотомоделью. Необычайно разговорчивая, а уж позы на камеру!

Где начиналась Родина. Изборск.
Brrys
почетный путешественник
 
Сообщения: 3339
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 1179 раз.
Возраст: 60
Страны: 37
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Где начиналась Родина. Изборск.

Сообщение: #40

Сообщение tsmith » 26 май 2021, 22:50

Brrys писал(а) 26 май 2021, 22:38:Это та дорога! Я по ней шла!
Нифигасебе дежавю)))
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6944
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумОтдых в выходные. Короткие путешествия по России отзывы



Включить мобильный стиль