Почему я больше не поеду в Грузию

Отзывы об отдыхе в Грузии, самостоятельные путешествия по Грузии, Грузия самостоятельно отчеты рассказы туристов

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #221

Сообщение IRINA.DM » 04 дек 2013, 11:32

Марракеш писал(а) 03 дек 2013, 10:25: ...но ведь это уже почти Азия...


Почему же почти Азия? Чисто географически это уже Азия. Почитайте в энциклопедическом словаре где проходит граница между Европой и Азией будете приятно удивлены. Азия к нам гораздо ближе чем обычно думают. В Ростове на Дону чтобы оказаться в Азии достаточно переехать на левый берег Дона.

Shwed в Финляндии цыган хватает но ведут они себя очень даже прилично.

И по ситуации ТС. Я больше 20 лет за рулем. Ведь в правилах четко написано что запрещается идти на обгон если впередиидущая машина показала сигнал поворота налево и приступила к его выполнению. Машина ТС получила удар в бок значит он приступил к выполнению поворота. И свидетелей нащет включения поворотника у него достаточно 4 ребенка в машине даже если они несовершенолетние. Может там был еще кто из взрослых жена например.
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 52
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #222

Сообщение brat__1 » 04 дек 2013, 11:50

IRINA.DM писал(а) 04 дек 2013, 11:32: И по ситуации ТС. Я больше 20 лет за рулем. Ведь в правилах четко написано что запрещается идти на обгон если впередиидущая машина показала сигнал поворота налево и приступила к его выполнению. Машина ТС получила удар в бок значит он приступил к выполнению поворота. И свидетелей нащет включения поворотника у него достаточно 4 ребенка в машине даже если они несовершенолетние. Может там был еще кто из взрослых жена например.

Здесь люди путают некоторые понятия.
Сейчас Вам возразят, что Вы не можете даже с включенным сигналом поворота поворачивать налево, так как слева Вас уже обгоняют.
Однако в случае с ТС все гораздо проще.
Перед совершением маневра "поворот налево" он СТОЯЛ, так как пропускал встречную машину. Стояли и несколько машин за ним. Поэтому здесь вышеописанные мной возражения не проходят, но никто этого понимать не хочет.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #223

Сообщение IRINA.DM » 04 дек 2013, 12:00

Нигде в правилах не написано что надо перед поворотом налево пропускать обгоняющую машину. Такчто возражающие если смогут пусть приведут ссылку на пункт правил. Перед поворотом налево надо пропустить встречный транспорт который на регулируемом перекрестке может ехать хоть на фиолетовый все равно будет прав.
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 52
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #224

Сообщение Аладьин » 04 дек 2013, 12:05

IRINA.DM писал(а) 04 дек 2013, 12:00:Нигде в правилах не написано что надо перед поворотом налево пропускать обгоняющую машину. Такчто возражающие если смогут пусть приведут ссылку на пункт правил. Перед поворотом налево надо пропустить встречный транспорт который на регулируемом перекрестке может ехать хоть на фиолетовый все равно будет прав.

Я, конечно, не приведу в пример пункт ПДД, но при повороте необходимо убедиться в безопасности маневра. То есть пропустить вообще всех. В том числе и обгоняющих. Практика показывает, что именно поворачивающий налево и признается виновным в случае ДТП. Так что смотрим в зеркала при повороте, коллеги.
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #225

Сообщение IRINA.DM » 04 дек 2013, 12:33

Аладьин писал(а) 04 дек 2013, 12:05:
IRINA.DM писал(а) 04 дек 2013, 12:00:Нигде в правилах не написано что надо перед поворотом налево пропускать обгоняющую машину. Такчто возражающие если смогут пусть приведут ссылку на пункт правил. Перед поворотом налево надо пропустить встречный транспорт который на регулируемом перекрестке может ехать хоть на фиолетовый все равно будет прав.

Я, конечно, не приведу в пример пункт ПДД, но при повороте необходимо убедиться в безопасности маневра. То есть пропустить вообще всех. В том числе и обгоняющих. Практика показывает, что именно поворачивающий налево и признается виновным в случае ДТП. Так что смотрим в зеркала при повороте, коллеги.


Хрень. При такой логике перед левым поворотом точно надо стоять на обочине чтобы на 100 процентов быть правым. Да еще с аварийкой и выставленным знаком. А то если стоять на дороге вдруг скажут что создал помеху движению и тот кто впилился сзади невиноват.

Вот в зеркала смотреть конечно надо. Тут непоспоришь.
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 52
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #226

Сообщение Аладьин » 04 дек 2013, 12:35

Я говорю не про логику, а про трактовку этой ситуации гаишниками.
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #227

Сообщение Oberst » 04 дек 2013, 12:53

Форумчане, да ведь суть этого топика не в тонкостях трактования правил дорожного движения в Грузии, а в том, что в Грузии полиция сама любезность к туристам и соответствует европейской это ЛЕГЕНДА. Возможно несколько лет тому назад так оно и было. Но в этом году в июле я так же столкнулся с этой любезностью. Я её описывал в этом топике (комментарий 31). Может это конечно и не "беспредел", но в лучших традициях кабардинских и североосетинских рыцарей «жезла и свистка».
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1742
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #228

Сообщение testarossa » 04 дек 2013, 13:10

Аладьин писал(а) 04 дек 2013, 12:05:То есть пропустить вообще всех. В том числе и обгоняющих.

Не говорите глупостей. Обгон поворачивающего налево транспорта слева запрещен. Можно объехать только справа.
testarossa
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 15.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #229

Сообщение Evgeny Rodichev » 04 дек 2013, 13:12

Shwed писал(а) 03 дек 2013, 16:08:Это цыгане были, не грузины.

Я ровно в такую же ситуацию попадал лет 40 назад, и примерно в том же месте. Метрики у мальчишек не спрашивал, конечно, но наорал на них по грузински - мгновенно испарились (я тогда грузинский язык довольно прилично знал).

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #230

Сообщение Аладьин » 04 дек 2013, 13:15

testarossa писал(а) 04 дек 2013, 13:10:
Аладьин писал(а) 04 дек 2013, 12:05:То есть пропустить вообще всех. В том числе и обгоняющих.

Не говорите глупостей. Обгон поворачивающего налево транспорта слева запрещен. Можно объехать только справа.

Просите, с какого запрещен? Каким пунктом ПДД? Решил вот я повернуть налево с правого ряда, а все должны тормозить и пропускать, верно я уловил? Кстати, а в данной ситуации это вообще не обгон, а движение по своей полосе. Пусть и встречной.
В общем, тут даже нечего обсуждать, так как по факту виновным признается поворачивающий. Все остальное- теория.
Вот пример, где поможет даже логика: небольшая дорога, прерывистая разметка (таких улиц полно в любом городе России), множество поворотов, а я спокойно еду по пустой встречке, но тут чел решил повернуть налево. Вопрос: кто виноват?
Последний раз редактировалось Аладьин 04 дек 2013, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #231

Сообщение testarossa » 04 дек 2013, 13:25

Аладьин, поворот налево, если иное не предписано знаками или разметкой разрешен только из крайнего левого ряда. И обгон такого транспорта слева запрещен. В чем тут виноват поворачивающий?
testarossa
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 15.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #232

Сообщение Аладьин » 04 дек 2013, 13:29

testarossa писал(а) 04 дек 2013, 13:25:Аладьин, поворот налево, если иное не предписано знаками или разметкой разрешен только из крайнего левого ряда. И обгон такого транспорта слева запрещен. В чем тут виноват поворачивающий?

Во-первых, какой пункт ПДД запрещает; во-вторых, какой пункт ПДД запрещает езду по встречке абсолютно во всех случаях? И еще раз напомню, что есть практика. И она вполне логична, когда каждый отвечает за свое нарушение. Если пересек сплошную, то лишишься прав, а если не убедился в безопасности маневра и не пропустил все транспортные средства, то ответишь за ДТП.

Я сам нашел пункт. Обгон действительно запрещен, а вот езда по встречной полосе не запрещена. В этом и разница.
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #233

Сообщение testarossa » 04 дек 2013, 13:35

Аладьин писал(а) 04 дек 2013, 13:29:
testarossa писал(а) 04 дек 2013, 13:25:Аладьин, поворот налево, если иное не предписано знаками или разметкой разрешен только из крайнего левого ряда. И обгон такого транспорта слева запрещен. В чем тут виноват поворачивающий?

Во-первых, какой пункт ПДД запрещает; во-вторых, какой пункт ПДД запрещает езду по встречке абсолютно во всех случаях? И еще раз напомню, что есть практика. И она вполне логична, когда каждый отвечает за свое нарушение. Если пересек сплошную, то лишишься прав, а если не убедился в безопасности маневра и не пропустил все транспортные средства, то ответишь за ДТП.

п. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
testarossa
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 15.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #234

Сообщение brat__1 » 04 дек 2013, 13:42

Аладьин писал(а) 04 дек 2013, 13:15: Кстати, а в данной ситуации это вообще не обгон, а движение по своей полосе. Пусть и встречной.

Да Вы приколист
Встречка "своей полосой" быть не может.
А насчет обгона Вы правы. В данной ситуации это объезд по встречке, так как обгон возможен ТОЛЬКО движущегося транспортного средства, а Вот стоящего (а ТС стоял на перекрестке) - только ОБЪЕЗД
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #235

Сообщение brat__1 » 04 дек 2013, 13:49

Аладьин писал(а) 04 дек 2013, 13:29: а если не убедился в безопасности маневра и не пропустил все транспортные средства, то ответишь за ДТП.
.


Про поврот налево в ПДД сказано следующее:
8.5. Перед поворотом налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.


Т.е. написано четко - при повороте налево - крайнее левое положение на проезжей части и пропустить встречные и попутный трамвай. Все. Надеюсь, что БМВ с пьяной грузинкой - это был не трамвай
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #236

Сообщение АлАр » 04 дек 2013, 16:18

brat__1 писал(а) 03 дек 2013, 19:09:Полицейские пытались несколько раз сделать ТС виновным

Зачем начинать сказку про белого бычка по кругу?
Машину задержали потому, что Грузия много к чему не присоединилась и со страховой был большой вопрос. В любом случае, страховая должна была представить свои гарантии. О них у ТС ни слова.
В аварии при повороте налево и у нас во многих случаях может быть признан водитель поворачивающей машины, а уж что написано в Грузинских ПДД, вам наверное на 100% не известно.
Не все так очевидно и вставать безапелляционно на любую из сторон - необъективно.
Полезно понять одно,- грузины розами не какают. Ехать туда в розовых очках однозначно не стоит.
Возможно по законам гостеприимства, они должны были переписать все данные водителя и машины (куда ж он потом из Грузии денется) и отпустить с миром, назначив день и час разборок. Но увы!
Поэтому пользуемся золотым правилом,- надеемся на лучшее и готовимся к худшему.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #237

Сообщение Shwed » 04 дек 2013, 16:42

В Европе правила такие:
103. Водители, движущиеся по главной дороге, при повороте налево или развороте, должны уступить дорогу транспортным средствам, начавшим обгон.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20419
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 51
Страны: 89
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #238

Сообщение brat__1 » 04 дек 2013, 16:45

Shwed писал(а) 04 дек 2013, 16:42:В Европе правила такие:
103. Водители, движущиеся по главной дороге, при повороте налево или развороте, должны уступить дорогу транспортным средствам, начавшим обгон.

А можно ссылку?
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #239

Сообщение Лиман » 04 дек 2013, 16:47

АлАр писал(а) 04 дек 2013, 16:18:Полезно понять одно,- грузины розами не какают. Ехать туда в розовых очках однозначно не стоит.

Из Вашего поста это есть истина, а остальное спорно и правовой основы под этим нет....к сожалению.
Это из многократного опыта посещения Грузии на своем авто и многокилометровых путешествий по ее дорогам, опять же, на своем авто.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5738
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 50
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Почему я больше не поеду в Грузию

Сообщение: #240

Сообщение Shwed » 04 дек 2013, 16:49

PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20419
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 51
Страны: 89
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форумОтзывы о Грузии, Грузия отдых самостоятельно



Включить мобильный стиль