Поездка в Ташкент. Есть ли негативные моменты?

[Bulat_]

С позиции закона все имевшие паспорта СССР считаются гражданами тех новообразованых государств, на территории которых были прописаны на кажется февраль 1992.

То, что вы пишете, относится только к РФ, а в остальных республиках могут быть свои заморочки. Советую найти закон о гражданстве Узбекистана

[brat__1]

не законов, не способным внять собственному совету прочитать внимательно хотя бы эту ветку, а не весь рекомендованный "знатоком" форум, ни намерений, ни желания не имею.

А Вы поделитесь сакральными знаниями - дайте ссылочку на закон.

[diver1]

С этим гражданством Узбекистана без пол литра не разберешься! Не так давно решали кое какие вопросы в консульстве РУ, разговорился с местными помогайками как раз за этот вопрос о гражданстве РУ так как, я до 92 года был прописан в Таше, но гражданства РУ не принимал а выписался. Помогайки утверждали что было несколько случаев когда люди выехавшие в начале 90-х, в ответ на запрос о непринадлежности к гражданству РУ получали ответ что они граждане РУ )))))) хотя зеленого паса у них никогда не было.
Консул на этот вопрос ответил отрицательно, если зеленый пас не получал то и гражданства РУ нет.
А вообще у них там бардак еще тот, ничему не удивлюсь. Знакомый пас потерял, подал доки на восстановление в консульство а через пару месяцев знакомая паспортистка по месту бывшей прописки его в одноклассниках нашла и спрашивает отказывался он от гражданства или нет а то архивы испортились а на запрос мида отвечать нужно

[dima33]

Ташкент ведь витриной социализма был. Самолеты строил и кинофестивали проводил. А теперь мне показалось в чем-то лет на 200 назад Узбекистан откатился, многое деградировало - но в этом есть и своя прелесть, стало интереснее, больше экзотики. С одной стороны очень напряжно стало туда ездить шмон на границе очень сильно напрягает все до копейки пересчитывать все переписывать, ну и дальше в городе узбеки многие из кожи вон лезут чтоб тебя обмануть, много случаев безграничной жадности именно в Ташкенте с их стороны я встречал. С другой стороны жрачка вкусная и дешевая и много чего интересного и необычного посмотреть можно. На служебный этаж телебашни подняться на лифте с персоналом договорившись например за пару баксов куда "посторонним нельзя".
В Узбекистане можно встретится и с восточным гостеприимством и в душевной компании добрых людей посидеть с пиалой но вот что то в Ташкенте я такого не припомню. Очень напряженно по Ташкенту путешествовать россиянину, булки не разожмешь, все время обсчитать норовят, обмануть, обвесить документы безконца проверяют взятки просят - но интересно. А лучше сразу перелететь куда нибудь в Хиву, вот там можно расслабиться и душевно отдохнуть и достопримы посмотреть круто замешанные. В Бухаре мне тоже понравилось.

[SERG_Q]

Только с самолета. Отпишусь по поводу временной регистрации.

Я спецом спланировал тур на 3 дня, чтобы без оной. Прилетел считай была суббота 12-е, ночь, 3 часа.
12-го, 13-го, потусил, 14-го вечером хотел выйти ч/з границу, т.к. вылет 15-го в 5 утра, по сути на 4-й день!
Но без посадочного со стойки регистрации ч/з границу не пускают еще на этапе таможни На распечатку посадочно с нета даже смотреть не стали. Тут я понял что раньше чем 15-го мне границу не пройти. Заочковал. Нашел погранца пограмотнее, говорю мол так и так. Он поясняет: день прилета мол не в счет, далее воскресение - не рабочий день. Ты говорит тут фактически только один день, понедельник. Тут меня немного отпустило. Вышел без вопросов.

Не знаю, может это прописные истины, а может будет кому-то полезно.

[brat__1]

Он поясняет: день прилета мол не в счет, далее воскресение - не рабочий день. Ты говорит тут фактически только один день, понедельник.

Не обманул погранец.
Да и мы тут об этом же писали

[SERG_Q]

Да и мы тут об этом же писали

Виноват, упустил Лучше бы еще у братана потусовался лишних пару часиков, а не в тесном аэровокзале

[Bulat_]

Консул на этот вопрос ответил отрицательно, если зеленый пас не получал то и гражданства РУ нет.

Консул, похоже, не знает элементарной вещи: наличие паспорта и гражданство не связаны вообще никак. Всякие национальные паспорта появились к концу 90-х, а до того во всех республиках использовались паспорта СССР. В России их меняли на новые вплоть до конца 2003 года. При этом, во всех республиках уже было свое гражданство, и для выезда в ближнее зарубежье иногда ставили штамп или выдавали вкладыш, подтверждающий гражданство. Опять же, до начала 2000-х, когда границ и паспортного контроля толком и не было, а у всех в кармане были советские паспорта, всем было пофигу, чей он формально гражданин.
Поэтому вполне может статься, что человек, имевший прописку в Узбекистане в 1992 г, по закону числится гражданином РУ, со всеми вытекающими. Другое дело, что какой-то единый реестр граждан вряд ли существует и отследить все это довольно сложно.

[brat__1]

вполне может статься, что человек, имевший прописку в Узбекистане в 1992 г, по закону числится гражданином РУ

Нужно не гадать - а смотреть документ.
В России было самое лояльное законодательство для получения гражданства.
Достаточно было иметь прописку на территории нынешней РФ. И все - вот оно гражданство.
Но даже в РФ все изменилось и просто по наличию прописки гражданство сейчас не получить.
Не думаю что в РУ было как-то по иному.
Но все равно нужно не гадать а смотреть документы.

[Bulat_]

Нужно не гадать - а смотреть документ.
В России было самое лояльное законодательство для получения гражданства.

Так и я о том же - нужно смотреть закон РУ, причем в редакции, действовавшей в 1992 году. А там как-то неоднозначно: помимо проживания по состоянию на 28 июля 1992 года, нужно было еще как-то "изъявить желание".

[Bulat_]

http://www.lex.uz/pages/GetAct.aspx?lact_id=4880

Статья 4. Принадлежность к гражданству Республики Узбекистан
Гражданами Республики Узбекистан являются:
1) лица, к моменту вступления в силу настоящего Закона, постоянно проживающие в Республике Узбекистан, независимо от происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий, не являющиеся гражданами других государств и изъявившие желание стать гражданами Республики Узбекистан;
2) лица, работающие по государственному направлению, проходящие военную службу или обучающиеся за пределами Республики Узбекистан, при условии, если они родились или доказали, что постоянно проживали на ее территории, не состоят в гражданстве других государств и не позднее, чем через год после вступления в силу настоящего Закона, изъявили желание стать гражданами Республики Узбекистан;

Данный Закон вступает в силу с 28 июля 1992 года.

[brat__1]

Статья 4. Принадлежность к гражданству Республики Узбекистан
Гражданами Республики Узбекистан являются:
1) лица, к моменту вступления в силу настоящего Закона, постоянно проживающие в Республике Узбекистан, независимо от происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий, не являющиеся гражданами других государств и изъявившие желание стать гражданами Республики Узбекистан;
2) лица, работающие по государственному направлению, проходящие военную службу или обучающиеся за пределами Республики Узбекистан, при условии, если они родились или доказали, что постоянно проживали на ее территории, не состоят в гражданстве других государств и не позднее, чем через год после вступления в силу настоящего Закона, изъявили желание стать гражданами Республики Узбекистан;

Данный Закон вступает в силу с 28 июля 1992 года.

Ну вот и отлично, из документа видно что:
Гражданами Республики Узбекистан являются:
1) бла бла бла ... изъявившие желание стать гражданами Республики Узбекистан
2) бла бла бла ... не состоят в гражданстве других государств и не позднее, чем через год после вступления в силу настоящего Закона, изъявили желание стать гражданами Республики Узбекистан

Так что если после 1992 года кто-то не изъявил желания стать гражданином РУ - он НЕ гражданин РУ не смотря то жил он в РУ или не жил он РУ в то время

не законов, не способным внять собственному совету прочитать внимательно хотя бы эту ветку, а не весь рекомендованный "знатоком" форум, ни намерений, ни желания не имею.

За сим предлагаю этот бесполезный спор закончить. Вот документ по которому видно что Вы serg10 просто не в теме, а мутите воду

[Bulat_]

Сомневаюсь, что в 92-м году у всех жителей поголовно спрашивали: изъявляете ли вы желание быть жителем самостийного Узбекистана? И нет ли у вас вдруг гражданства какого-нибудь Таджикистана или, упаси аллах, РФ?
Так что неоднозначность некая есть, и это плохо.

[brat__1]

Сомневаюсь, что в 92-м году у всех жителей поголовно спрашивали: изъявляете ли вы желание быть жителем самостийного Узбекистана? И нет ли у вас вдруг гражданства какого-нибудь Таджикистана или, упаси аллах, РФ?
Так что неоднозначность некая есть, и это плохо.

А Вы не сомневайтесь.
Все в 1992 году резко получили зеленые паспорта, кто хотел. так как по другим паспортам ни пенсий, ничего уже получить было невозможно, ни прописаться. НИЧЕГО.
Кто хотел - тоже прилетели и получили.
Речь же сейчас идет о том, что кто-то не изъявил желания.
И все равно якобы является гражданином.
Так вот по ЗАКОНУ это не так - не было желания - вы не гражданин.
Тем более уже 23 года прошло

[Bulat_]

Прямо-таки в 92-м? Сомневаюсь, что обмен паспортов был тогда. Сдается мне, что гораздо позже, в конце 90-х.

[brat__1]

Прямо-таки в 92-м? Сомневаюсь, что обмен паспортов был тогда. Сдается мне, что гораздо позже, в конце 90-х.

http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=790535

1. Принадлежность к гражданству Республики Узбекистан лица, постоянно проживающего на ее территории к моменту вступления в силу Закона «О гражданстве Республики Узбекистан», т. е. 28 июля 1992 года, независимо от происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий, не являющегося гражданином другого государства, устанавливается путем регистрации.
Факт постоянного проживания удостоверяется наличием в паспорте отметки о постоянной прописке.

Таким образом житель Узбекистана имеющий прописку в Узбекистане автоматически считался гражданином. И должен был получить паспорт гражданина РУ

2. Учреждения Министерства иностранных дел Республики Узбекистан за рубежом определяют принадлежность к гражданству Республики Узбекистан лиц, работающих по государственному направлению, проходящих военную службу или обучающихся, а также постоянно проживающих за пределами Республики Узбекистан при условии, если они родились или доказали, что постоянно проживают на ее территории и не состоят в гражданстве других государств, о чем данные лица не позднее, чем через год после вступления в силу Закона «О гражданстве Республики Узбекистан», подают личное письменное заявление дипломатическому представительству или консульскому учреждению Республики Узбекистан в государстве их проживания.

Таким образом выехавшие с территории РУ должны были подать письменное заявление о вступлении в гражданство РУ в консульство РУ в той стране где они находились.

Опять все сходится.

[Bulat_]

Я об этом:

Все в 1992 году резко получили зеленые паспорта, кто хотел. так как по другим паспортам ни пенсий, ничего уже получить было невозможно, ни прописаться. НИЧЕГО.
Кто хотел - тоже прилетели и получили.

Поголовный обмен паспортов явно произошел не в 92-м, а гораздо позже. Обретение гражданства при этом - в 1992, а именно в 28 июля, по факту прописки, когда, конечно же, никаких "зеленых паспортов" и в проекте не было.
То есть, если вы выписались 29 июля, уехали со своим советским паспортом и после этого в Узбекистан ни ногой - вы все равно гражданин РУ. Тот же закон говорит о непризнании других гражданств, то есть будь вы хоть давно гражданин РФ, или США - пофиг, для нас вы узбек. Да еще и нарушаете закон, въезжая на родину по чужому паспорту.

Вместе с тем, ч. 1 ст. 4 закона говорит о некоем "изъявлении желания" даже для тех, кто получил гражданство автоматом, по прописке на 28 июля. Каким образом это желание должно было изъявляться и изъявлялось ли вообще - неясно. По крайней мере, документально подтвердить его изъявление или неизъявление невозможно, а вот учетную карточку 1992 года найти вполне можно.
Стало быть, закон со столь неоднозначной формулировкой может толковаться так, как выгодно конкретному чиновнику.

[brat__1]

Стало быть, закон со столь неоднозначной формулировкой может толковаться так, как выгодно конкретному чиновнику.

Все однозначно:

http://www.legislationline.org/ru/docum ... p/id/14104

ПОРЯДОК выдачи справок о непринадлежности к гражданству Республики Узбекистан

I. Общие положения

1. Настоящий Порядок разработан в соответствии о Законом Республики Узбекистан от 2 июля 1992 года N 632-ХII " О гражданстве Республики Узбекистан".

2. В соответствии с Законом " О гражданстве Республики Узбекистан" принадлежность к гражданству Республики Узбекистан определяется Министерством внутренних дел Республики Узбекистан и органами на местах, учреждениями Министерства иностранных дел Республики Узбекистан за границей.

3. Под действие настоящего Порядка подпадают лица, выехавшие из Республики Узбекистан до вступления в силу Закона РУ о гражданстве РУ, т.е. до 28 июля 1992 года, а также лица, проживающие в Республике Узбекистан и выехавшие за пределы Республики Узбекистан после 28 июля 1992 года, но не принявшие гражданство Республики Узбекистан в соответствии со статьей 4 Закона Республики Узбекистан" О гражданстве Республики Узбекистан".

II. Порядок выдачи справок О непринадлежности к гражданству Республики Узбекистан

5. Лица, постоянно проживающие за границей и непринявшие в установленном порядке гражданство Республики Узбекистан и изъявившие желание получить справку о непринадлежности к гражданству Республики Узбекистан подают анкеты-заявления (Приложение N 1) в дипломатические, представительства и консульские учреждения Республики Узбекистан за границей, а лица постоянно проживающие в Республике Узбекистан в органы внутренних дел по месту жительства.

Таким образом гражданами РУ не являются и могут получить об этом ОФИЦИАЛЬНУЮ справку:
- выехавшие из РУ до 28 июля 1992 года
- выехавшие после 28 июля 1992 года, но не принявшие гражданство РУ в соответствии со ст. 4 Закона о гражданстве.

А это уже по второму кругу:

1) бла бла бла ... изъявившие желание стать гражданами Республики Узбекистан
2) бла бла бла ... не состоят в гражданстве других государств и не позднее, чем через год после вступления в силу настоящего Закона, изъявили желание стать гражданами Республики Узбекистан

[nego ruaw]

Что правда РУз ворует людей???

[brat__1]

Что правда РУз ворует людей???

Это Вы о чем?