Форум Винского

**Vladimiro** » 07 фев 2011, 16:57

VladimirD писал(а):
Vladimiro писал(а): На самом деле офотографий очень много и за всеми не уследить. Косяков там разнообразных предостаточно...

Да это я придираюсь
Для такого массива обработки трэвел фото - все очень прилично.
А какие фиксы, кстати?
Рисунок, и в самом деле, приятный...

Да, возни с трэвэл-фотографиями на несколько месяцев, здесь в больше половине случаев пакетная обработка, нет столько времени...
2 фиксы:
Canon EF 35 f/1.4L USM
и Canon EF 85 f/1.2L II USM (по фотографиям эту фиксу сразу видно, я бы сказал)
еще есть Canon EF 17-40 f/4L USM, но этот подходит исключительно для солнечных пейзажей.

**VladimirD** » 07 фев 2011, 17:04

Vladimiro писал(а): и Canon EF 85 f/1.2L II USM .

Да...85 f/1.2L стекло выдающееся по рисунку и резкости.
Знатный портретник.
Удивлен, кстати, что портретов то и нет.
Почему? Местные не расположены?
Или вам было не с руки?

**Vladimiro** » 07 фев 2011, 17:07

Было несколько попыток, но реакция была резкой, без агрессии, но неприятная.
Абсолютно не раположены!
Вероятно, в течении долгих лет европейцы основательно доставали местных фотоаппаратами.

**Усама бен Ёрик** » 07 фев 2011, 19:04

Наиболее колоритные местные персонажи поразительно фотофобны. Кроме отдельных профессионально колоритных, которые монетофильны.
А так, ко мне даже на улице бывало подходили люди и просили их запечатлеть, даже не давая своего адреса. То есть фотки им нужны были не для себя, а для истории.

Почтенный, а как вы проникали на крыши в медине? В Фесе я присматривался, как бы залезть на стену, но ничего толкового не нашёл. В Мекнесе того хуже, а вы вон под самый минарет забрались.

**Vladimiro** » 07 фев 2011, 22:57

С любыми персонажами требуется контакт, будет контакт будет фотография. Думаю, здесь в Марокко, марокканцы очень привыкли к европейцам, отсюда и такое отношение ктому, что их фотографируют. Короче не проявляют они интереса к нам.
В Фесе многие рестораны и отели имеют вместо крыши террасу, можно целенапрвленно по ним и ходить. А в Мекнесе - это крыша в медресе. В другом медресе в Фесе тоже крыша была открытая. В любых общественных местах может найтись крыша, надо спрашивать, если это не очевидно прямо на месте.

**Усама бен Ёрик** » 07 фев 2011, 23:12

То есть в отель можно даже не селиться, а взлезть на крышу?
Я поднимался на крыши в Рабате и Сале, но не в мединах. Люди были не против. В Касе был за плату. В мединах как-то не приходило в голову спросить, а надо было.
В мекнесском медресе на крышу вас по просьбе пустили или туда в принципе можно пройти за денежку?

**Ser-Val** » 07 фев 2011, 23:35

Vladimiro,
отчёт очень понравился, фотографии впечатлили

**Vladimiro** » 07 фев 2011, 23:47

Усама бен Ёрик писал(а):То есть в отель можно даже не селиться, а взлезть на крышу?
Я поднимался на крыши в Рабате и Сале, но не в мединах. Люди были не против. В Касе был за плату. В мединах как-то не приходило в голову спросить, а надо было.
В мекнесском медресе на крышу вас по просьбе пустили или туда в принципе можно пройти за денежку?

Да, я не жил в этом отеле, кда решил пойти на крышу (она была выше всех в округе), внизу крутой чувак-смотритель в темных очках, мне типа ты куда? - Я на крышу, можно? - А ты тут живешь? - Нет - Тогда нельзя - А почему? - Можно только жильцам, это бизнес. - Ну пусти, я вечером приду поесть в здешнем ресторане - Точно? - Точно. Крыша оказалась хороша, а вечером к этому ушлепку-бизнесмену я не пришел.
А в медресе крыша мне показал смотритель, но это все вошло в оплату за весь просмотр, 10 дирхам, вроде бы.
А Индии мы без проблем ходили по крышам - У вас крыша есть? - Есть - Можно? мы просто сфоторграфировать - А, сфотографировать, идите. И все! Никаких бакшишов.

**Vladimiro** » 07 фев 2011, 23:49

Ser-Val писал(а):Vladimiro,
отчёт очень понравился, фотографии впечатлили

Спасибо, но отчет еще не окончен!

**Усама бен Ёрик** » 08 фев 2011, 00:08

В мекнесском медресе я не был. Увы. Мекнес совершенно прекрасен.

**Alina V** » 08 фев 2011, 10:58

Рассказ не раззадорил, но фото потрясающие. если вы нашли столько красоты в Магрибе, представляю как вы сможите запечатлить ту же Францию на пленке=) Удачи и путешествий!

**Vladimiro** » 08 фев 2011, 11:57

В мекнесском медресе я не был. Увы. Мекнес совершенно прекрасен.

Всего не поспеть. В это медресе я сам случайно попал... Ничего, мир полон крыш )

Строгий КотеГ писал(а):Рассказ не раззадорил, но фото потрясающие. если вы нашли столько красоты в Магрибе, представляю как вы сможите запечатлить ту же Францию на пленке=) Удачи и путешествий!

Да, писатель из меня никакой, согласен, но лучше хоть с какими то комментариями, чем вообще без них. А Франция наверняка очень красива, но меня больше восток привлекает, пока там еще осталась экзотика.

**Vladimiro** » 08 фев 2011, 12:43

Марракеш

Ну Марракеш отжигает! Бойкая торговля, песни и пляски почти круглосуточно, такое ощущение, что марроканцы сюда сами съезжаются, что бы потусить, не говоря уже о многочисленных туристах.

На площади, "лоток" целителя

Народная марокканская забава "Поймай на удочку бутылку Фанты"

Марракеш - это рай для туриста, все заточено под него, кучи отелей, ресторанов и кафе на разный вкус, миллион разных сувениров.
И цены на все достаточно высокие, таксисты, кажется, не знают что такое таксиметр, из центра до, скажем, станции СТМ проезд стоит 50 дирхам (!), меньше никак не хотят, грабительство прямо какое то, хотя в других городах это расстояние стоит 10дирхам. В Фесе и говорить не надо было, что бы включали таксиметр, таксисты включали сами.
Медина очень сильно отличается от всех видимых ранее в Марокко. И вообще, во всех четырех городах, где я был, все медины не похожи друг на друга, как будто они вообще находятся в разных странах, а не в одной.

Продавец сладостей

Матерые коки

мм... вкусняшка

Площадь Джемаа эль Фна тоже очередная легенда Марокко. Чего только не вытворяют на этой площади - барабанщики стучат в барабаны, заклинатели змей развешивают на прохожих своих питомцев, разносчики воды, этакие клоуны, скучающе звенят в свои колокольчики, всякие целители и целительницы грозным голосом, что то вещают своим клиентам, соковыжиматели впаривают всем свой сок, тут же продаются какие то саженцы, шапочки, тонны сувениров, целые ряды разнообразных едален (и надо сказать, что именно здесь я вкуснее всего и питался, сравнивая, все, что я ел в предыдущих городах).
Сувениров накупил столько, что уже не знаю, как это все переть дальше. Вообще, думаю, именно Марракеш больше всего подходит для покупок, хотя в других городах, подозреваю, то же самое можно купить дешевле, просто тут больше выбор.
Еще смотря как повезет, в плане сторговывания цены. Первоначальную цену сразу надо сбивать в несколько раз, а потом чуть повышать её, если торговец не торгуется, то надо его посылать и идти к другому, лучше всего покупать в тех лавках, где сам товар и делают или лавка находится где то в глубине медины, а не на самом виду у площади, где толпы иностранцев, которые боятся углубляться в дебри рынка. На самом виду обычно сидят обнаглевшие торговцы. Торговаться надо до усрачки, так сказать )), как это делаю я, и когда начинаешь уходить, они соглашаются на все, потому что знают, что ты уже не придешь, даже если захочешь, потому что, там почти не реально повторно найти ту или иную приглянувшуюся лавку, это надо жить здесь неделю, что бы начать нормально ориентироваться. Торговцы цену ломят сразу и если плохо сторговывают надо идти дальше, похожего товара там масса.
В целом, очень жаль, что осмотр города сам собой превращается в шопинг, потому что весь центр города это один сплошной рынок.

Новая часть города (не медина) тоже очень впечатлительна, прекрасная ни на что не похожая архитектура терракотового цвета, уютные аллеи, скверы и площади, все чистенько и аккуратно, нормальные магазины.

А дальше тонна фотографий...)

Красота по-мароккански

Специи. Интересно, что такое справа?

Творение рук человеческих

Ручной ножной токарный станок

Это самые отпетые приставатели на площади. С ними надо быть по наглее. Меня, почему то, обходили стороной ))

Это не салон штор. Брелки

Какие то работяги. Интересно, что в Марокко делают ведра и различные хоз товары из резины. Вот такое потертое ведро видно висящим на телеге

И многочисленные барабаааны...

Шкатулки, шкатуленции и целые сундуки расписанные вручную

Сушка-просушка мокро-влажных марле-тряпок )

Вот еще, что то понравились они мне

Окраска шерсти

Светильнички. Здесь не самые самые яркие их представители

Продолжение следует...

**Vladimiro** » 08 фев 2011, 13:04

Марракеш.
еще фотографии...

Магазин народной медицины

Там же

Продается много окаменелостей. Здесь тоже не яркие вещи, но бывают просто потрясные

Козлятинка

Салон туарегских вещей

Он же

Там же

Джемаа эль фна утром

Створка двери. Продается

Войлок

Дудочки-рожки

Кованный светильник

Магазин полезных металлических вещей

Магазин народной медицины

В новой части города

Продолжение следует...

**Vladimiro** » 08 фев 2011, 17:52

Варзазат и Айт Бен Хадду

Решив, что нужно бы быстренько сгонять в Айт Бен Хадду (это была единственная моя цель по ту сторону гор Атласа), я оставил за собой комнату в отеле Марракеша, и часть вещей, без которых я обошелся в Варзазате, и двинул в путь. Поскольку я хотел посмотреть только его, но обернуться одним днем было бы напряжно, как мне показалось, я решил поехать в Варзазат, а из него в АБХ, поскольку он рядом.
4 часа мотаний по серпантинам, было вывели меня уже почти из строя, как мы добрались до Врзазата. Надо сказать, что городок мне сразу понравился, с совершенно другой архитектурой, все в стиле каср, которые находятся в округе. Город терракотово-белый цветом.
Сразу по приезду, я в своем отеле договорился за 300 дирхам доехать до АБХ и обратно, почему то в этот раз не торговался совсем, здесь было важнее увидеть её! (или его). Такси приехало через 3 минуты и мы сразу двинули. 20 км от Варзазата и мы на месте. Восхитительный вид, прекрасный укреп-колхоз, ну ЮНЕСКО не ошибается в выборе таких мест. Надо сказать, что сама касба внутри не слишком впечатлительна, вот весь городок снаружи, из-за реки и с ближней горы выглядит просто потрясно. Местные жители только и озабочены туристами, потому что их нескончаемый поток.

Ait Ben Haddu Классический вид

Ait Ben Haddu

На обратном пути мы заехали в касбу Тулуфлют, полуразрушенная, вернее полувосстановленная постройка, по которой и не походишь толком, с дороги выглядит, правда ничего так. Но сюда можно было и не заезжать, после АБХ смотреть не на что, надо было сделать наоборот, сначала заехать в Тулуфлют, а потом в АБХ. Это упущение таксиста.

По приезду в город заехали в киностудию Атлас - обошли несколько павильонов под открытым небом - римские городки, Танжер, Египет, иногда здесь снимают фильмы. Вероятно, это грандиозное событие для города и его жителей. Местные снимаются в массовках. Куча пустующих отелей, вероятно ждут того часа, когда здесь опять будут снимать кино и они заполнятся многочисленными постояльцами, а цены взлетят в небо. В частности здесь снимали Гладиатор и Земля обетованная. Самих студий типа Атлас в Варзазете еще как минимум одна и тоже сделана как музей. Билеты по местным меркам дорогие – 50 д. В целом, вполне себе познавательно, посетить можно.

Ait Ben Haddu

Ait Ben Haddu Потрясающий городок

Ait Ben Haddu

Утром, перед отъездом в Марракеш сходил посмотреть на Варзазатскую касбу и прямо был удивлен, очень хороша оказалась, я бы сказал, что она ничем не уступает по красоте АБХ, просто выглядит по-другому и находится почти в центре города, отреставрирована хорошо, очень приятная постройка.

И еще один день у меня оставался на Марракеш.
В нем я не удержался и купил войлочные бабуши ) Вот пример покупки этих войлочных тапочек: как только я услышал первую цену, которую он озвучил в 350 дирхам я скривил морду и нагло сказал ему, что стольник, это самый максимум который они стоят, теперь он уже скривил морду, но еще сильнее меня и сказал, нет, мол ни фига. Тут я ему объяснил: вообще, говорю, твои красные драные тапочки стоят 20 дирхам, но я по доброте душевной дам тебе аж целых 100 дирхам. Тут он не смог вымолвить ни слова, а только вылупил глаза, и я стал не спеша уходить, а марроканские торговцы, как известно не переносят того, что турист уходит из его лавки не купив чего-нибудь, он начал что то кричать, я подумал уж, что некие проклятья (очень было похоже по интонации), но обернулся и увидел, что он на все согласен. Так были куплены тапочки быстро и в 3,5 раза дешевле заявленной цены, араб остался недоволен, но продал вещь, значит все равно остался в наваре. Думаю, что даже в этом случае я переплатил.

Ait Ben Haddu

Ait Ben Haddu Вид с соседней горы

Что бы там ни говорили, а марроканские арабы оказались достаточно адекватными людьми, попадались весьма позитивные персоны, с кем можно и поговорить и пошутить. Тупого кидалова не наблюдается, но всегда нужно интересоваться сколько стоит еда например, если привыкнешь, что что то стоит везде одинаково и в следующий раз при покупке не спросишь сколько это стоит могут завысить цену.
Откровенные приставания только на рынках, но они достаточно быстро отстают, если делать безучастную физиономию. Но если спросить цену в лавке на что то и не купить то отделаться от продавца очень трудно, лучше тогда сразу назвать свою нереально низкую цену и уходить, он либо согласится, либо махнет рукой.

Марокко в целом достаточно развитая страна, с сельским хозяйством у них все в порядке, поля засажены, ездит новая сельхоз техника, абсолютно адекватно работает транспорт, банковская система, в том, что касается туристов, идет повсеместное строительство, улучшают дорожную инфраструктуру, в городах стоятся новые микрорайоны. Я оценил бы общий уровень развития, как в России, если не лучше в некоторых местах. Наблюдается достаточно плотный контакт с Европой.

Ait Ben Haddu

Ait Ben Haddu

Большая часть того, что понаписано на этом форуме не соответствует моему восприятию. Люди, которые плохо пишут о Марокко просто или никогда не были на мусульманском востоке, либо какие то пакетники не воспринимающие другую культуру, кое какие вещи здесь надо воспринимать как данность, особенность другого народа. Нельзя все сравнивать с Европой. Кто то здесь написал, что мол, все Марокко завалено мусором – не правда. Мусор есть да, но он попадается фрагментарно, в основном его нет. В России его гораздо больше, это уж точно. Например, съездите куда-нибудь на подмосковное водохранилище, или погуляйте по подмосковным поселкам, а что творится за пределами московской области многие небось и не знают, так что в этом плане на Марокко не гнать.

Ait Ben Haddu

Ait Ben Haddu Переход на другую сторону речки

**Vladimiro** » 08 фев 2011, 18:03

Варзазат
фотографии

Касба Тулуфлют

Декорации к фильму Кундун. Далее несколько фотографий из киностудии Атлас

Вечером на площади Варзазата, тишь да гладь...

**zulazula** » 08 фев 2011, 18:28

Большая часть того, что понаписано на этом форуме не соответствует моему восприятию. Люди, которые плохо пишут о Марокко просто или никогда не были на мусульманском востоке, либо какие то пакетники не воспринимающие другую культуру, кое какие вещи здесь надо воспринимать как данность, особенность другого народа. Нельзя все сравнивать с Европой. Кто то здесь написал, что мол, все Марокко завалено мусором – не правда. Мусор есть да, но он попадается фрагментарно, в основном его нет.

Это видимо камень в мой огород, потому что я так и написала у себя в отчете.
Но вы не берете во внимание, что написано это было несколько лет назад и ситуация могла поменяться, во-вторых, вы были зимой, а ветер и дождь все смывают и сдувают, обычно в океан. Судя по вашим фото, в вашу поездку в городах было намного (!) чище, чем это запомнилось мне.

Плюс зимой гораздо холоднее, и вы, по-видимому, просто не чувствовали запахов гниения мусора и туалета от каждого угла.

Ради справедливости стоит заметить, что спустя какое-то то время и какое-то количество посещенных стран я поменяла свое мнение о Марокко. Но по-прежнему считаю его грязной страной с приставучим населением, просто поняла, что для арабского мира это совершенно обычное дело.

**Vladimiro** » 09 фев 2011, 14:58

Да не только Вы писали про грязь в Марокко. На самом деле весь Ближний Восток и Азия далее, в странах, с не слишком высоким уровнем жизни достаточно много мусора, и это, так сказать, норма. Наверное, это вообще ко всем странам относится. Так можно судить по России - сопоставить количество мусора и уровню жизни в ней.
Кто-нибудь видел вообще бедную, но чистую страну?

**Vladimiro** » 09 фев 2011, 15:42

Продолжение

Эссуэйра.
Эссауэра, как они говорят

Эссуэйра оказалась самым теплым пунктом на моем не слишком жарком пути. Её я специально оставил, как последний пункт (не считая Касабланки, как места вылета) для отдыха и спокойного препровождения времени. Погодка оказалась отменной, но океан холодноват для купания, песочный пляж очень хорош, а ночью был отлив и вода ушла от берега метров на 100-150, на следующий день к обеду она вернулась.
В Эссуэйре медина очень маленькая, с четко разлинованными улицами, как в Рабате. Часть домов выкрашена в белый цвет, окна и двери синим, с желтой каемкой, а часть домов была облезлым цветом. Эссуэйра предстала передо мной раздолбанным городком, и всего лишь треть её, туристическая, более или менее чистая и ухоженная. Стоит чуть углубиться, как кучи мусора, странные типы и выливающаяся на улицы канализация, портят весь вид и запах, и не идет, как плюс туристическому месту, коим оно является особенно в летний период.
Но в целом, Эссуэйра очень приятное место, неугомонные кричащие и парящие в небе чайки, прекрасный вид на город со стороны портовых укреплений, бушующий океан, разбивающий свои волны о прибрежные камни, восхитительный закат.

Самый известный вид города, со стороны портовых укреплений

Европейская средиземноморская архитектура. Кстати один из эпизодов фильма Гладиатор, снимали на фоне этого порта

Немало занимательного можно увидеть и в порту, он преимущественно рыбацкий, то и дело приплывают корабли с уловом, который поджидают покупатели и чайки. Видя такое количество рыбы и стольких желающих её приобрести, поневоле хочется отведать её. В припортовых ресторанчиках это я и осуществил. Но приготовлено было все без изюминки, просто запеченное на гриле. Меня не впечатлило. Еще странно, что её здесь не сушат, а так хотелось отведать местной солено-сушеной живности...

Центральный выход из порта

Рыболовецкие суда, собственно, там больше никаких и не наблюдалось

Погрузка свежего улова

Упакованный рыбный материал, засыпан льдом

В Эссуэйре больше всего оказалось попрошаек, правда в основном тихих, сидят себе в уголочке и скромно смотрят, но, правда, чаще, чем хотелось бы их видеть. Ощущение такое, что часть марокканцев не работает и ни чем не занимается, вот один стоит в дверях и ковыряет в носу, через 10 метров, другой сидит, играет с кошкой, кучи мужиков сидят в уличных кофейнях часами, озираются по сторонам или чешат с кем-нибудь языками. Только Марраккеш показался каким то деятельным активным городом, все куда то бегут, все вокруг шевелится.

Белокаменные улицы медины

Окна и пушки смотрят в океанскую даль

Вокруг медины

Вечереет

Красавицы-чайки

Закат

Припортовые ресторанчики, на выбор разная живность, частично живая

И несколько ночных видов

Во время съемки ночного порта, подошел мент и поинтересовался, чем я тут занимаюсь, после того, как он увидел фотографии на экране фотоаппарата,
эмоции на его лице сменились на восхищенные и вопросов больше не поступало