Сейшелы/Маэ 11 дней в апреле 2015 вдвоем

[Stern]

Вопрос автору темы - подскажите, во сколько обошлась вся поездка на двоих? Примерно?

[Underwerse]

Вопрос автору темы - подскажите, во сколько обошлась вся поездка на двоих? Примерно?

Примерно в 180.

[nat_ru]

.....странно было прочитать про ненависть сейшельцев к русским... Мы этого не заметили, хотя не сказать, чтобы старались много общаться с местными. Не расскажете, с чем она связана?

Я бы не сказала, что это ненависть. Неприязнь, скорее. И она ни коим образом не связана ни с макрополитикой, ни с нашими туристами, поведение которых абсолютно адекватное и, я бы даже сказала, совершенно безупречное.

"Багодарить" за негатив следует владельца "Гута Банка" с сотоварищами.

[Rept-Tile]

"Багодарить" за негатив следует владельца "Гута Банка" с сотоварищами.

Приветствую, Нат! В этом году на Сейшелы, как всегда?
Да, такое дело есть, но подобные настроения четко локализованы окрестностями отеля Корал Стрэнд на Бо Валлоне. Ну и, наверное, деловыми кругами, имеющими отношение к этой истории.

[nat_ru]

"Багодарить" за негатив следует владельца "Гута Банка" с сотоварищами.

Приветствую, Нат! В этом году на Сейшелы, как всегда?
Да, такое дело есть, но подобные настроения четко локализованы окрестностями отеля Корал Стрэнд на Бо Валлоне. Ну и, наверное, деловыми кругами, имеющими отношение к этой истории.

Привет, ага, здесь мы В понедельник уже возвращаемся домой, увы. Я могу написать поподробнее об истоках этого негатива, когда сяду вечером с джином и тоником смотреть закат, если тебе интересно. Русскими здесь называют именно ту швоблу, что купила Корал Стрэнда и отмыла деньги, построив этот монструозный Савой и продав его потом арабам.

[АлеxандрS]

В передаче "Золотой глобус" примерно 5-6 летней давности сейшельцы жаловались на жуткий бетонный и многоэтажный Хилтон, явно построенный ещё до прихода русских, теперь значит уже на Савой? ) им лишь бы жаловаться) интересно, ведь вроде там действует закон, запрещающий строительство выше уровня растительности, как же those russians смогли построить архитектурного уродца?
p.s. справедливости ради должен признать, что Хилтон действительно строит бездарно, много где видели их отели и всегда они удручали своим видом, ценой, впрочем, тоже.

[Rept-Tile]

если тебе интересно

И ты еще спрашиваешь?

Приятных закатов!
Завидую всеми фибрами души.

[nat_ru]

Приятных закатов!
Завидую всеми фибрами души.

Пасиб! И закаты с джином и тоником и рассветы с кофе, все одинаково хороши
По поводу Хилтона. Хилтон очень органически вписался в тот угол, на котором его построили. Если знать географию Маэ, то к северу от Боваллона общественных пляжей как бы и нет. То есть в теории они есть, но от дороги вниз сплошь частные резиденции и отели. Может, и осталась пара-тройка крохотных диких пляжиков, но и только. Я, например, проезжая каждый раз мимо Хилтона, так толком и не поняла, как он выглядит! То есть, его с дороги не видно совсем.

По поводу Русских. В дальнейшем буду писать именно так, с большой буквы, во избежание обвинений в расизме, шовинизме, мачизме, сексизмe и прочих извращениях:-)) Туристов здесь на национальности не делят, но я и не о туристах, собственно.

Как ты знаешь, архипелаг - достаточно замкнутая этническая экосистема, где представители разных национальностей, рас и религий органично уживаются друг с другом. Главный принцип- взаимное уважение не только в личном, но и в деловом плане. Делаешь деньги- не мешай, а то и помоги делать деньги другому. Возможности у них, как ты в курсе, весьма ограничены.

[nat_ru]

Когда, в период короткого нефтяного благополучия, Русские, а именно Гута Банк, решили по-быстрому отмыть легкие доходы на Сейшелах, то, купил Корал, они первым делом выкинули с территории отеля британский дайв центр, который функционирует уже лет так сорок; Тедди, с его стеклянной лодкой и пару- тройку сувенирных ларьков, мирно кормящихся с туристов с начала времен. Восстановив тем самым против себя и экспатов и креолов. Открыто провозглашенный лозунг был:"Наш отель, наш сопутствующий бизнес". Русского дайв центра, насколько я в курсе, в отеле нет до сих пор и вряд ли когда будет.

[nat_ru]

Когда мы в последний раз останавливались в Корале семь лет тому назад, было забавно видеть многочисленных прожект менеджеров, этих стриженных под ноль мальчиков в серых рубашках и остроносых плетенках. На обеспечение самых сокровенных нужд данных менеджеров были брошены секс войска московских поституток. Я сама видела этих потасканных теток в Корале. До прихода Русских, с горечью говорили мне сейшельцы, у нас НЕ БЫЛО проституток вообще. И это правда. Местные девчонки гуляют с моряками, но профессионалоk и борделей тут нет.

Теперь что касается Савоя.

[nat_ru]

Он настолько чужеродно несуразен и нелеп в своей одиозной турецкой помпезности, что мне даже думать не хочется, сколько отвалили местным министрам и чиновникам разных калибров на проталкивание и утверждение проекта, ибо вой стоял не шуточный с самого начала, как ты сам понимаешь. Но бабло победило, как всегда. Единственное, что отстояли местные жители, это пешеходный променад от Корала до ресторана Пляж. Его Русские хотели перекрыть полностью, оставив дорогу к Боут Хаусу В ОБХОД своей громадной территории. Типа, как это, крутой отель, а своего частого пляжа нет и отделен от моря дорогой. Непорядок:-)) Но тут вступили в дело интересы и местных и владельцев ресторанов и гестхаузов и теперь под окнами постояльцев Савоя всё так же разворачивают рыночные палатки и также прогуливается многочисленная толпа отдыхающих. Территория получилась открытой на публику, хотя задумывалась приватно закруглиться пляжем. Теперь отелем заправляют арабы и, надо сказать, справляются вполне неплохо, так что все это уже история. Но популярности Русским, увы, она не прибавила совершенно.
Такие вот пироги с креольскими котятами:-))

[nat_ru]

В передаче "Золотой глобус" примерно 5-6 летней давности сейшельцы жаловались на жуткий бетонный и многоэтажный Хилтон, явно построенный ещё до прихода русских, теперь значит уже на Савой? ) им лишь бы жаловаться) интересно, ведь вроде там действует закон, запрещающий строительство выше уровня растительности, как же those russians смогли построить архитектурного уродца?
p.s. справедливости ради должен признать, что Хилтон действительно строит бездарно, много где видели их отели и всегда они удручали своим видом, ценой, впрочем, тоже.

Если программа российского происхождения и 5-6ти летней давности, когда Хилтон был уже давно построен, а скандал с Савоем был в самом разгаре, то, пардоньте, заказной сюжет. Вы тот Хилтон, кстати, видели, хоть на картинках, прежде чем критиковать? Полюбопытствуйте ради интереса:
http://www3.hilton.com/en/hotels/seyche ... index.html
Это, между прочим, классика жанра, КАК нужно строить здесь люксовые отели

Или Вы о Четырех Сезонах? Это единственная "бетонная коробка", построенная помимо Савоя. И строили его долго и, так скажем... грязно, что ли. Но данный отель в таком медвежьем углу находится, на хромой козе не подъедешь, там, собственно, и загораживать некому:-))) И опять же, при такой крутизне склона, вполне удачный, лаконичный проект, на мой взгляд:
http://www.fourseasons.com/seychelles/

[Miha69]

Были два раза на территории Four Seasons, что-то не заметил там никаких бетонных коробок,мне кажется бунгало,рассыпанные по склону горы там очень гармонично смотрятся.Ужасные бетонные коробки это заброшенный бывший отель Mahe Beach в Port Gluad ( кажется о нём шла речь в Золотом глобусе) и недостроенная коробка,которая стояла между Carana Beach и Anse Nord East , слава богу его в прошлом году снесли.

[nat_ru]

Были два раза на территории Four Seasons, что-то не заметил там никаких бетонных коробок,мне кажется бунгало,рассыпанные по склону горы там очень гармонично смотрятся.Ужасные бетонные коробки это заброшенный бывший отель Mahe Beach в Port Gluad ( кажется о нём шла речь в Золотом глобусе) и недостроенная коробка,которая стояла между Carana Beach и Anse Nord East , слава богу его в прошлом году снесли.

Там достаточно мешали бетона на начальных стадиях застройки, наверное надо было поставить в скобках "сарказм". Старый отельв Порт Глоде стоит заброшенным уже лет двадцать как, а то и больше. Его дорого сносить, поэтому и оставили пока саморазрушатьс от времени.

[Rept-Tile]

Нат, отличные подробности! Но эта история с Коралом и Савоем известна и, как я уже говорил, ограничена Бо Валлоном в плане отношения к русским.
Я думал, что речь пойдет про более отдаленные времена, когда закрывалось российское посольство, а приобщенные к ним круги и отдельные представители делали попытки удержаться на сейшельской земле, скупая недвижимость.
Гута же по сути своей - пришельцы, как явились, так и сгинут, пусть и оставив по себе нелестные воспоминания. Их со временем занесет коралловым песком, не оставив и намека на неприязнь.
Индийская дешевая рабсила и арабский капитал, судя по всему, решивший угнездиться на островах основательно - вот эти два фактора, мне кажется, сейчас гораздо сильнее портят или, если мягче, видоизменяют суть нации и ее отношения к иностранцам вообще.

Кстати,

они первым делом выкинули с территории отеля британский дайв центр, который функционирует уже лет так сорок;
..
Русского дайв центра, насколько я в курсе, в отеле нет до сих пор и вряд ли когда будет.

Ведь был же, помню по 2008 году, какой-то дайвцентр на задворках Корала - это если подойти к отелю со стороны основного променада, повернуть под дороге влево и еще немного пройти, по правой стороне в пристройках к территории Корала был магазин принадлежностей и центр погружений со школой.
После того года с дайвингом мне, к сожалению, пришлось завязать, и я больше не интересовался. Но помню, что центр был, и точно не русский. Или я путаю, и именно его и выкинули?

То, что остается открытым променад вдоль территории Савоя - отрадно! Я почему-то считал, что его таки закрыли. Тут сейшельцы молодцы, да оно и понятно: разбрасываться по частным рукам серединой лучшего пляжа Маэ? Это вам не Турция.

А вот чего я точно не знаю:

заброшенный бывший отель Mahe Beach в Port Gluad ( кажется о нём шла речь в Золотом глобусе) и недостроенная коробка,которая стояла между Carana Beach и Anse Nord East

К одному из них, или к обоим, как утверждали сейшельцы "из народа" действительно также был причастен русский капитал? Или это как раз из области трепа?

[nat_ru]

Нат, отличные подробности! Но эта история с Коралом и Савоем известна и, как я уже говорил, ограничена Бо Валлоном в плане отношения к русским.
Я думал, что речь пойдет про более отдаленные времена, когда закрывалось российское посольство, а приобщенные к ним круги и отдельные представители делали попытки удержаться на сейшельской земле, скупая недвижимость.
Гута же по сути своей - пришельцы, как явились, так и сгинут, пусть и оставив по себе нелестные воспоминания. Их со временем занесет коралловым песком, не оставив и намека на неприязнь.
Индийская дешевая рабсила и арабский капитал, судя по всему, решивший угнездиться на островах основательно - вот эти два фактора, мне кажется, сейчас гораздо сильнее портят или, если мягче, видоизменяют суть нации и ее отношения ..
Ведь был же, помню по 2008 году, какой-то дайвцентр на задворках Корала - это если подойти к отелю со стороны основного променада, повернуть под дороге влево и еще немного пройти, по правой стороне в пристройках к территории Корала был магазин принадлежностей и центр погружений со школой.
После того года с дайвингом мне, к сожалению, пришлось завязать, и я больше не интересовался. Но помню, что центр был, и точно не русский. Или я путаю, и именно его и выкинули?

То, что остается открытым променад вдоль территории Савоя - отрадно! Я почему-то считал, что его таки закрыли. Тут сейшельцы молодцы, да оно и понятно: разбрасываться по частным рукам серединой лучшего пляжа Маэ? Это вам не Турция.

Это британский центр был, они как раз доживали свои последние месяцы в Корале. Сейчас базируются в Берджайе.
А рынок большой сейчас по средам, а в другие дни вдоль променада стоят несколько палаток остальные дни недели. Надо отдать бывшим владельцам должное, в надежде на приватизацию они его приятственно облагородили на радость всем нам:-) Разговоры о закрытии были настольно серьезные, что, уезжая одним летом, мы были уверены, что в следующем году променада уже не будет.
Не забывай еще про китайцев. ИМХО, у русского капитала изначально не было шансов конкурировать с арабами и индусами. А арабы молодцы, открыли гриль буфет по средам за 350рупий, бассейном в Савое можно пользоваться за 10 евро в день на человека. В Корале просят 20 за их лужу!

PS Компетентные франко/итальяно/ирладско/британские экспаты говорили мне неоднократно, что изначально у русского капитала не было намерения серьезно заявить о себе на Сейшелах. Страна использовалась как транзитный вариант в цепочке отмывки денег. Just money laundry business, you know.

[Rept-Tile]

nat_ru, восхвалять бассейн за 10 евро в двух шагах от Бо Валлона?? Как ты любишь говорить, OMG!
Хотя увидеть его на картинке, для полноты, было бы все-таки интересно.

А вот признаков китайского засилия на Сейшелах я припомнить не могу. Что-то поменялось за последние 3 года?

По поводу роли и шансов российского капитала - тут абсолютно согласен. Иные капиталы, иное происхождение, иные цели. Так что будущему сейшельской "русофобии" - красный свет, имхо.
Вот только восхвалять и арабские качества в этом вопросе я бы поостерегся. Но это скользкая и не шибко благодарная тема..

[nat_ru]

nat_ru, восхвалять бассейн за 10 евро в двух шагах от Бо Валлона?? Как ты любишь говорить, OMG!
Хотя увидеть его на картинке, для полноты, было бы все-таки интересно.

А вот признаков китайского засилия на Сейшелах я припомнить не могу. Что-то поменялось за последние 3 года?

По поводу роли и шансов российского капитала - тут абсолютно согласен. Иные капиталы, иное происхождение, иные цели. Так что будущему сейшельской "русофобии" - красный свет, имхо.
Вот только восхвалять и арабские качества в этом вопросе я бы поостерегся. Но это скользкая и не шибко благодарная тема..

Сейчас волны большие и к концу месяца нагоняет кусачий планктон, так что да, желающие есть, как ни странно. Китайцев много приезжает на их НГ, в Берджайе их полно, там открыли китайский ресторан и вообще, их заметно на пляже, чего раньше не было. Китайцы здесь уже не менее двух десятков лет. Но работают на фабрике по переработке тунца и живут в закрытых резервациях. По крайне мере жили, текущей информацией не интересовалась. Арабское присутствие тоже увеличивается, тетки в черном с головы до пят - регулярное явление, что, собственно, неудивительно, при стольких рейсах из Эмират. Незаметное для туристов присутствие же длится тоже сравнительно давно. Самые крутые частные вилы перекуплены догадайся-сам-кем.

[Rept-Tile]

Да, теперь припоминается, слышал про китайские резервации. Но не видел.
Вообще они, конечно, повсюду, где-то больше, где-то меньше. Как ни хочется верить, что есть в мире еще райские острова, куда не ступила нога поточного туриста, ходящего бесконечными группками с флажками, одинаковыми улыбками и фотоаппаратами - но, увы. Хорошо, что все-таки - пока - Сейшелы лежат вдали от основных направлений массового китайского отпускника.
Индийцы, все же, вселяют больше реальной тревоги. Очень уж не хочется видеть Сейшелы в недалекой перспективе вторым Маврикием.

Самые крутые частные вилы перекуплены догадайся-сам-кем.

Тут и догадываться не нужно, достаточно посмотреть на Маэ с моря, подплывая к нему с Пралена, и поинтересоваться у любого местного: чей это домик примостился там на одной из горных вершин, как бы довлея над всем островом? Символичный знак..
Такими запомнились мне Сейшелы после крайней поездки в 2013-м - вкупе с расплодившимися пьяными попрошайками по вечерам на Бо Валлоне, вяжущими в наручники кого-то из местных полицейскими там же и ограбленной среди бела дня на Маэ случайной знакомой из Латвии. Всего за пару-тройку лет до этого еще ни о чем подобном мы не слышали.
Хочу надеяться, что, когда раскачаюсь на следующую поездку, все эти мрачные предчувствия и личные прогнозы окажутся дутыми. Но.. - но.

[АлеxандрS]

В передаче "Золотой глобус" примерно 5-6 летней давности сейшельцы жаловались на жуткий бетонный и многоэтажный Хилтон, явно построенный ещё до прихода русских, теперь значит уже на Савой? ) им лишь бы жаловаться) интересно, ведь вроде там действует закон, запрещающий строительство выше уровня растительности, как же those russians смогли построить архитектурного уродца?
p.s. справедливости ради должен признать, что Хилтон действительно строит бездарно, много где видели их отели и всегда они удручали своим видом, ценой, впрочем, тоже.

Если программа российского происхождения и 5-6ти летней давности, когда Хилтон был уже давно построен, а скандал с Савоем был в самом разгаре, то, пардоньте, заказной сюжет. Вы тот Хилтон, кстати, видели, хоть на картинках, прежде чем критиковать? Полюбопытствуйте ради интереса:
http://www3.hilton.com/en/hotels/seyche ... index.html
Это, между прочим, классика жанра, КАК нужно строить здесь люксовые отели

Или Вы о Четырех Сезонах? Это единственная "бетонная коробка", построенная помимо Савоя. И строили его долго и, так скажем... грязно, что ли. Но данный отель в таком медвежьем углу находится, на хромой козе не подъедешь, там, собственно, и загораживать некому:-))) И опять же, при такой крутизне склона, вполне удачный, лаконичный проект, на мой взгляд:
http://www.fourseasons.com/seychelles/

Программа немецкая. В передаче (выпуск № 69) ведущий на отметке 28 минут 55 секунд говорит следующее: "Этот отель, когда-то принадлежавший сети "Хилтон", мягко говоря не лучшим образом вписался в пейзаж. К счастью подобные ошибки больше не повторялись. Это первый и, будем надеяться, последний бетонный молох, испортивший вид". Надежды, похоже, не оправдались) На кадрах показывают 6-ти этажную бетонную коробку, в стиле большинства виденных мной Хилтонов. По Вашей ссылке какой-то совсем другой Хилтон, выглядит действительно неплохо. Но в передаче не сказали, кому отель принадлежит теперь и, судя по кадрам, он не заброшенный.
Спасибо за интересные подробности об этапах совместных русско-сейшельских отношений! Не знал, хотя и неприязни никакой не заметил.
Только индусы мрачно глядели из набитых ими грузовиков, заборов строительных площадок и прилавков с ширпотребом. Мне они тоже показались самыми неприятными людьми, из встреченных на Сейшелах. И действительно их там многовато... А китайцев видел всего один раз, небольшая организованная группа (как же иначе?), кстати вроде сильно не шумели.