Нужны ли в России МСФО?

как открыть свой бизнес. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам, макроэкономика, прогнозы развития экономической ситуации

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #121

Сообщение Lentana » 22 июн 2012, 13:04

Понятно, что подавляющее число потенциальных инвесторов - русские, вывезшие свои сомнительные "активы" заграницу.
Непонятно, зачем им МСФО, они и без них разберутся куда и что вкладывать.
Lentana
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 22.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #122

Сообщение cremedecreme » 22 июн 2012, 15:33

Кому понятно?
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7256
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #123

Сообщение Aromo » 22 июн 2012, 16:05

Lentana, как вы себе процесс инвестирования представляете? Вывоз активов за границу? Что значит "сомнительные активы"? Я так вот сходу не пойму о каких конкретно активах речь.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 13

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #124

Сообщение br1900 » 26 июн 2012, 22:11

По большому счёту это всё понты.. наши стандарты учёта вполне соответствуют мировым стандартам и любой финансово грамотный инвестор спокойно прочитает отчётность в российских стандартах.. вообще не вижу здесь проблемы..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #125

Сообщение cremedecreme » 26 июн 2012, 22:46

Спасибо за "экспертное" мнение. Особенно понравилась аргументация. К счасть, российские власти с вами не согласны и закон о применении МСФО принят. Так что, с 15-го года извольте выполнять.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7256
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #126

Сообщение br1900 » 27 июн 2012, 01:11

Ну это в очередной раз подтверждает, что наши власти много всякой херни принимают, а потом это не работает.. МСФО и сейчас никто не запрещает применять.. Какие проблемы? Только не применяют и применять не будут.. потому как наши стандарты уже довольно давно МСФО не противоречат.. Если считаете по другому, то будьте любезны объяснить где РСБУ входят в противоречие с МСФО.. а всякие безграмотные фурсенки пусть и дальше пишут - положим на них болт..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #127

Сообщение ELENA_T » 27 июн 2012, 02:04

br1900 писал(а) 26 июн 2012, 22:11:По большому счёту это всё понты.. наши стандарты учёта вполне соответствуют мировым стандартам и любой финансово грамотный инвестор спокойно прочитает отчётность в российских стандартах.. вообще не вижу здесь проблемы..

м-м-м, а Ваш возраст в профиле - реальный? В таком случае не надо так безапелляционно заявлять о подобных вещах, Вы даже не успели еще поработать в этой области.
Нифига российский баланс не отражает, очень условно все. Надо быть прожженым главбухом, чтобы по российским отчетным формам (только, без дополнительных расшифровок по каждой строке) оценить финансовое состояние компании.
Конечно, так, с высокой колокольни, можно сказать, что больших отличий в принципах учета между РСБУ и МСФО нет. Отличается порядок оценки и учета основных средств, ряд элементов признания доходов и расходов, порядок формирования резервов, оценка инвестиций, рисков, ДТЗ.
Если в компании, например, производственных ОС хренова туча, то разницы будут очень существенными. А каждый инвестор желает знать именно реальную (справедливую) стоимость приобретаемых активов, а не их остаточную стоимость. Ну и хозяин, понятно, тоже.
Оценка рисков в РСБУ очень слабо представлена, а ведь бывают очень рисковые предприятия. Можно, конечно, закрываться локальными нормативными актами, но это не будет в полной мере отражаться в отчетности.
А понты здесь только в том, что у нас практически не развивается рынок тех же аудиторских услуг в области МСФО. Все смотрят на Большую четверку, а те и рады ценник накрутить по максимуму. При этом качество услуг их российских подразделений в ряде случаев оставляет желать лучшего, к сожалению.
Выше спрашивали, зачем все это? Понятно, что ИП или небольшим ООО не нужно, им и так хорошо. А если вы представитель крупной компании, которая хочет замутить себе выход на IPO, например. Или привлечь иностранные инвестиции для развития (они ж дешевле, иностранные деньги-то). Никуда от этого не деться.
Вообще, странный спор. Тот, кто занимается этим процессом, тот понимает, зачем это нужно. А кто не знает даже расшифровки аббревиатур, тому и не надо себе мозг парить.
Да, еще добавлю в одобрение того, что наши законодатели повернулись лицом к МСФО. 10 лет назад, например, было очень сложно доказывать налоговому органу целесообразность привлечения компании из Б4 (а других и не было) на аудит за большие деньги (за очень большие в ту пору). Не признавали они подобных расходов. Говорили: да делайте, что хотите, но за собственные деньги. Приходилось вываливать перед ними все инвест проекты, просить у иностранных банков дополнительные письма, в которых было бы указано, что для предоставления инвестиционных кредитов необходимо предоставить отчетность по МСФО. Головняк был, в общем, существенный. Сейчас с этим делом проще гораздо, все всё понимают - уже прогресс.
Последний раз редактировалось ELENA_T 27 июн 2012, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4255
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Возраст: 52
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #128

Сообщение br1900 » 27 июн 2012, 09:59

ELENA_T писал(а) 27 июн 2012, 02:04:
br1900 писал(а) 26 июн 2012, 22:11:По большому счёту это всё понты.. наши стандарты учёта вполне соответствуют мировым стандартам и любой финансово грамотный инвестор спокойно прочитает отчётность в российских стандартах.. вообще не вижу здесь проблемы..

м-м-м, а Ваш возраст в профиле - реальный? В таком случае не надо так безапелляционно заявлять о подобных вещах, Вы даже не успели еще поработать в этой области.
Нифига российский баланс не отражает, очень условно все. Надо быть прожженым главбухом, чтобы по российским отчетным формам (только, без дополнительных расшифровок по каждой строке) оценить финансовое состояние компании.
Конечно, так, с высокой колокольни, можно сказать, что больших отличий в принципах учета между РСБУ и МСФО нет. Отличается порядок оценки и учета основных средств, ряд элементов признания доходов и расходов, порядок формирования резервов, оценка инвестиций, рисков, ДТЗ.
Если в компании, например, производственных ОС хренова туча, то разницы будут очень существенными. А каждый инвестор желает знать именно реальную (справедливую) стоимость приобретаемых активов, а не их остаточную стоимость. Ну и хозяин, понятно, тоже.
Оценка рисков в РСБУ очень слабо представлена, а ведь бывают очень рисковые предприятия. Можно, конечно, закрываться локальными нормативными актами, но это не будет в полной мере отражаться в отчетности.
А понты здесь только в том, что у нас практически не развивается рынок тех же аудиторских услуг в области МСФО. Все смотрят на Большую четверку, а те и рады ценник накрутить по максимуму. При этом качество услуг их российских подразделений в ряде случаев оставляет желать лучшего, к сожалению.
Выше спрашивали, зачем все это? Понятно, что ИП или небольшим ООО не нужно, им и так хорошо. А если вы представитель крупной компании, которая хочет замутить себе выход на IPO, например. Или привлечь иностранные инвестиции для развития (они ж дешевле, иностранные деньги-то). Никуда от этого не деться.
Вообще, странный спор. Тот, кто занимается этим процессом, тот понимает, зачем это нужно. А кто не знает даже расшифровки аббревиатур, тому и надо себе мозг парить.
Да, еще добавлю в одобрение того, что наши законодатели повернулись лицом к МСФО. 10 лет назад, например, было очень сложно доказывать налоговому органу целесообразность привлечения компании из Б4 (а других и не было) на аудит за большие деньги (за очень большие в ту пору). Не признавали они подобных расходов. Говорили: да делайте, что хотите, но за собственные деньги. Приходилось вываливать перед ними все инвест проекты, просить у иностранных банков дополнительные письма, в которых было бы указано, что для предоставления инвестиционных кредитов необходимо предоставить отчетность по МСФО. Головняк был, в общем, существенный. Сейчас с этим делом проще гораздо, все всё понимают - уже прогресс.

Повторюсь, всё отражает. Различия есть везде. Между МСФО и GAAP тоже существуют различия. Опять же, повторюсь, у нас никто и не запрещал применять МСФО. В чём проблема? Хотите - применяйте. 10 лет назад у нас совсем по другому всё было. Тогда, по большому счёту, и МСФО очень сырой был если уж брать такую древность. а проблемы в нашей бухгалтерии не в стандартах (они как раз вполне на высоте). а в неумении бухгалтеров правильно писать учётную политику. Обычно копируют какую-нибудь не думая. Но это у нас со студенчества - там тоже привыкли скачивать из интернета чужие рефераты не думая. Но это же не проблема стандартов. Поэтому безапелляционные утверждения, что мол российские стандарты это говнище, а вот МСФО это наше всё показывают на самом деле уровень компетентности автора в данном вопросе. К слову американцы изучали МСФО несколько лет и нашли его сильно сырым и недоработанным.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Паттайя-наркотик, чо! или отчет написанный на Ко Лане (не информативно)

Сообщение: #129

Сообщение br1900 » 27 июн 2012, 10:11

pups писал(а) 12 мар 2012, 12:10:Постановление Правительства РФ от 25.02.2011 г. № 107
" Об утверждении положения о признании международных стандартов финансовой отчетности и разъяснений международных стандартов финансовой отчетности для применения на территории России."
Постановление просто прописывает процедуру признания МСФО и всё.Применять их оно не обязывает и популяризации их не способствует.
ЗЫ. Чтобы собственнику увидеть не наёбывает ли его менеджмент, учить МСФО не надо, есть более простые способы.

Вот и я, собственно, о том же.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #130

Сообщение ELENA_T » 27 июн 2012, 10:52

br1900 писал(а) 27 июн 2012, 09:59:Поэтому безапелляционные утверждения, что мол российские стандарты это говнище, а вот МСФО это наше всё показывают на самом деле уровень компетентности автора в данном вопросе


А разве здесь кто-то писал что-то подобное про стандарты? Каждый вправе высказать свое мнение, просто все высказывают его по-разному. Терпимее надо относиться.
А насчет
Чтобы собственнику увидеть не наёбывает ли его менеджмент, учить МСФО не надо, есть более простые способы

Таки я Вам скажу, что хороший бухгалтер при желании и/или необходимости может так спрятать, что никакие аудиторы не найдут, и стандарты не помогут. Речь все-таки не об этом.
PS а свою Учетную политику я сама в свое время писала, и ею, как образцом, пользовались несколько компаний нашей группы в течение почти семи лет (понятно, с определенными корректировками). Так что про профессиональную компетенцию людей, которых Вы не знаете, тоже не надо так безапелляционно.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4255
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Возраст: 52
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #131

Сообщение Luxix » 27 июн 2012, 14:43

Спор ни о чем. И МСФО и РСБУ - всего лишь инструменты бизнеса. Другой вопрос как их использовать и что в перспективе предполагается достичь, а это вопрос больше управления, чем собственно учета, по любым стандартам. Все "правильные" представления все равно условны.
Luxix
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 01.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #132

Сообщение br1900 » 27 июн 2012, 15:34

ELENA_T писал(а) 27 июн 2012, 10:52:А разве здесь кто-то писал что-то подобное про стандарты? Каждый вправе высказать свое мнение, просто все высказывают его по-разному. Терпимее надо относиться.

Ну автор темы с этого собственно и начал..

ELENA_T писал(а) 27 июн 2012, 10:52:А насчет
Чтобы собственнику увидеть не наёбывает ли его менеджмент, учить МСФО не надо, есть более простые способы

Таки я Вам скажу, что хороший бухгалтер при желании и/или необходимости может так спрятать, что никакие аудиторы не найдут, и стандарты не помогут. Речь все-таки не об этом.

Ну как говорится на хитрую попу и болт с резьбой..

ELENA_T писал(а) 27 июн 2012, 10:52:PS а свою Учетную политику я сама в свое время писала, и ею, как образцом, пользовались несколько компаний нашей группы в течение почти семи лет (понятно, с определенными корректировками). Так что про профессиональную компетенцию людей, которых Вы не знаете, тоже не надо так безапелляционно.

И после написания собственной учётной политики под собственное предприятие были какие-то проблемы с отражением результатов бизнеса в отчётности?
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #133

Сообщение ELENA_T » 28 июн 2012, 01:00

Да нет у нас никаких проблем, т-т-т. В аналитике полный порядок. Но когда говорят о "результатах бизнеса в отчетности", лично для меня это - баланс и форма 2. И эти формы отчетности разнятся по своей наполненности по РСБУ и МСФО. Я именно об этом.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4255
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Возраст: 52
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Нужны ли в России МСФО?

Сообщение: #134

Сообщение br1900 » 28 июн 2012, 10:01

ELENA_T писал(а) 28 июн 2012, 01:00:Да нет у нас никаких проблем, т-т-т. В аналитике полный порядок. Но когда говорят о "результатах бизнеса в отчетности", лично для меня это - баланс и форма 2. И эти формы отчетности разнятся по своей наполненности по РСБУ и МСФО. Я именно об этом.

Но не критично так разнятся на самом деле.. да и по большому счёту идеальной системы нет..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Деньги. Недвижимость



Включить мобильный стиль