Цена на нефть и нефтяной бизнес

[Anдреi]

Напоминаю, что российские нефтяные компании

Меня всегда умиляют местные нефтяные аналитики, которые в каждом в 10 (20) сообщают цену нефти и делают какие то выводы.
Хоть посмеяться есть над чем....
Кстати, дешевую нефть выгодно на месте перерабатывать, а не гнать сырье за бесполезные бумажки....

[serge71]

Продукты переработки нефти, вроде бензина довольно плохо хранятся и перевозятся. Отсюда и стремление перерабатывать нефть не очень далеко от потребителя. Ну с мазутом конечно проще, только ведь не один мазут нужен.

[CoGo]

экспорт нефтепродуктов довольно бодро растет
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx ... oducts.htm
так что вряд ли

Не хотят перерабатывать

скорее не хватает мощности поставщиков оборудования для НПЗ

[rty9000]

скорее не хватает мощности поставщиков оборудования для НПЗ

Все эти НПЗ работают не в полную мощность, потому что гораздо выгоднее продать сырую нефть за границу, чем перерабатывать ее здесь, а потом еще бензин продавать. Но нефть это не только бензин- это

сжиженный газ;
бензины (автомобильный и авиационный),
реактивное топливо,
керосин,
дизельное топливо (солярка),
мазут.
Из нефти выпускают широкий ассортимент смазочных материалов:

смазочное масло;
электроизоляционное масло;
гидравлическое масло;
пластичную смазку;
смазочно-охлаждающую жидкость;
вазелин.
синтетические каучуки и резины;
синтетические ткани;
пластмассы;
полимерные пленки (полиэтилен, полипропилен);
моющие средства;
растворители, краски и лаки;
красители;
удобрения;
ядохимикаты;
воск;

[White-Spirit]

И как все это (перерабатывать на месте (зачем? чтобы продать за бесполезные бумажки-рубли?)

Себестоимость российской нефти на порядок выше среднемировой (уж не говоря об аравийско-иракской). Переработка тоже дороже, чем "у них". Поэтому вывод простой: продавать будут нам (на внутренний рынок) по растущим ценам бензин и далее по списку постом выше.

[rty9000]

Себестоимость российской нефти на порядок ВЫШЕ среднемировой (уж не говоря об аравийско-иракской)

Не глядя ни в какие Википедии, просто навскидку. Если у них себестоимость 40 долларов, то у нас что , 400?

[pekin66]

И как все это (перерабатывать на месте (зачем? чтобы продать за бесполезные бумажки-рубли?)

Себестоимость российской нефти на порядок выше среднемировой (уж не говоря об аравийско-иракской). Переработка тоже дороже, чем "у них". Поэтому вывод простой: продавать будут нам (на внутренний рынок) по растущим ценам бензин и далее по списку постом выше.

если посмотреть на цифр то она не намного выше ближневосточной

Marginal cost of producing one new barrel of oil
Regions Dollars per barrel ($/bbl)
Arctic 115-122
Brazil Ethanol 63-69
Central and South America 29-35
Deepwater Offshore 54-60
EU Biodiesel 106-113
EU Ethanol 98-105
Middle East Onshore 10-17
North Sea 46-53
Oil Sands 89-96
Former Soviet Union Onshore 18-25
Russia Onshore 15-21
US Ethanol 80-87
US Shale Oil 70-77
WAF Offshore 38-44

вот еще красивая картинка есть

[pekin66]

Где я писал " ссср развалили саудиты на пару с сша "? Я писал. что проблемы создали... И сейчас также хотят/могут создать...
И с удовольствием послушаю Вашу версию происходящего. Только про " гадов-спекулянтов, играющих против рубля " - не надо, ладно?

Версий нет, это же не астрология -есть факты
Текущие падение нефти с 115 до 85 цены за брент это
1)Значительное восстановление ливийского производства которое упало в 2011 после революции с 1.65 млн почти до нулят и сейчас выросло с 200 тыс баррелей в июне до почти 1 млн баррелей в сентябре, то есть у них еще есть запас по росту но уже не такими темпами.
2) Нефтяной бум в сша , но нужно понимать что рост там идет планомерный с 2008 года, и это не точно обама решил в июле всех наказать, это просто наши его проспали( его это рост)
3)Опасения насчет экономики Ес ,экспорт в германии упал в августе почти на 6 процентов, понижение прогноза по росту ввп в следующие годы.
4)Опасения сокращение мирового потребления энергоресурсов, на фоне замедления экономики.Плюс азиатские страны сократили субсидии на энергоресурсы, поэтому рост их потребление тоже остановился, в частности так сделала индия.

[Шарыкиндан]

И что, все эти факторы привели к такому резкому падению цен? За пару месяцев - минус 30 %? Накануне зимы в Европе и США? Не верю (с). Если бы цена снижалась более-менее равномерно, скажем, в течение двух лет - тогда А так - слишком резко

[САША74]

pekin66 Все эти факты , блекнут на фоне происходящего в ближнем востоке , вот следущая страна в которую войдет исламская государство (ИГ) это будет Саудовская аравия , тогда нефть подрастет и бюджет РФ тоже .

[pekin66]

И что, все эти факторы привели к такому резкому падению цен? За пару месяцев - минус 30 %? Накануне зимы в Европе и США? Не верю (с). Если бы цена снижалась более-менее равномерно, скажем, в течение двух лет - тогда А так - слишком резко

ну для начала нефть загнали со 102-103 до 115 в июне на фоне опасени о том что ИГИЛ захватит Багдад и прекратит экспорт иракской нефти,
Сша например перестала импортировать нефть из нигерии , и вообще импорт из стран ОПЕК сокращен почти в два раза.
И если посмотреть на график нефти - то все нефтяные шоки они именно так и происходят- очень резкое падение в течении нескольких месяцев например последнее падение в 2012 г. со 120 до 90

[Шарыкиндан]

Напоминаю, что российские нефтяные компании

Меня всегда умиляют местные нефтяные аналитики, которые в каждом в 10 (20) сообщают цену нефти и делают какие то выводы.
Хоть посмеяться есть над чем....

И особенно смешно становится, когда эти выводы оказываются верными... Например, нефть вниз - рубль тоже вниз. Если не согласны, приведите обратный пример. Например, нефть вниз - рубль вверх. Ждём

[Davidoffpont]

И особенно смешно становится, когда эти выводы оказываются верными... Например, нефть вниз - рубль тоже вниз. Если не согласны, приведите обратный пример. Например, нефть вниз - рубль вверх. Ждём

что-то мне подсказывает, что не будет таких примеров...

[rty9000]

Недавно узнал, что наше налогообложение заточено на продажу сырой нефти, а не на ее переработку. Почему бы не поменять приоритеты?

[Кирилл1971]

Недавно узнал, что наше налогообложение заточено на продажу сырой нефти, а не на ее переработку. Почему бы не поменять приоритеты?

Это никому не нужно во властных верхах - во первых, компания типа Роснефть уже продала свою еще не добытую нефть лет на 20 вперед, потому что в долгах как в шелках... Лукойл вообще старается свалить из России на всякий случай, что бы вдруг не стать Башнефтью (ну или Юкосом)

а во вторых - это ж как сложно - перерабатывать нефть, лес, и прочее - гораздо проще - гони сырец и кругляк за кордон, на его век хватит, а дальше - не его проблемы.


И еще по теме - цены на нефть давно формируются не столько поставочными контрактами, сколько деривативами - фьючерсами и так далее - оборот фьючерсов на нефть чуть ли не в 10 раз больше поставочных контрактов... и это ипархия в основном американских, английских и прочих западных банков банков и финкомпаний... куда надо туда и поведут. И когда надо. а проблемы индейцев (России, Венесуэлы) шерифа не волнуют.

Правда есть мнение, что сейчас арабы выносят канадские и американские компании сланцевой нефти - вынесут, и опять 70-90 станет - наверно через год, полтора.

[rty9000]

продала свою еще не добытую нефть лет на 20 вперед, потому что в долгах как в шелках...

Если РН все продала на 20 лет вперед, то наоборот денег должно быть много и как раз их можно вкладывать в производство.
Или не так?

И еще по теме - цены на нефть давно формируются не столько поставочными контрактами, сколько деривативами - фьючерсами и так далее - оборот фьючерсов на нефть чуть ли не в 10 раз больше поставочных контрактов... и это ипархия в основном американских, английских и прочих западных банков банков и финкомпаний... куда надо туда и поведут. И когда надо. а проблемы индейцев (России, Венесуэлы) шерифа не волнуют.

Вот и я так считал, что цена на нефть- это мыльный пузырь. Но тогда почему в такой обстановке никто не разорился?

[rty9000]

Саудовская Аравия повышает стоимость основного сорта нефти для азиатских покупателей

Гугл так перевел

[Кирилл1971]

Если РН все продала на 20 лет вперед, то наоборот денег должно быть много и как раз их можно вкладывать в производство.
Или не так?

нет конечно - есть контракт на поставку - например китайцам, на 20 лет - и никаких излишков нет на переработку тут (да и денег, что бы сделать современные нефтеперегонные заводы) - и что бы надоить тот обьем нефти для китайцев за 20 лет, компания рыщет по сусекам, подбирая все что плохо лежит (ставлю 100 долларов что через год Башнефть войдет в Роснефть)

а еще есть 60 млд долга, я думаю одному господину сейчас икается сделка за 55 млрд за ТНК БП - сейчас его компания стоит меньше чем тогда заплатили за ТНК....

[Кирилл1971]

Но тогда почему в такой обстановке никто не разорился?

Был такой банк, сейчас уже трудно вспомнить его название, что то там на апельсин или лимон похоже, да, вспомнил Леман Бразерс... вот, недавно разорился - та так, что полмира обкакалось.

[rty9000]

Был такой банк, сейчас уже трудно вспомнить его название, что то там на апельсин или лимон похоже, да, вспомнил Леман Бразерс... вот, недавно разорился - та так, что полмира обкакалось.

Это было в 2008 году. А сейчас цены на нефть упали, все эти перезаложенные деривативы тоже должны были упасть.