Заработок, сидя на пальме с ноутом и мобильником.

как открыть свой бизнес. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам, макроэкономика, прогнозы развития экономической ситуации

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Заработок, сидя на пальме с ноутом и мобильником.

Сообщение: #1

Сообщение El Benefactor » 06 апр 2009, 22:49

Название темы просьба не воспринимать буквально. Маркетинговый ход, так сказать.

Последние 2 недели обдумываю вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций. НЕ FOREX! Ибо неинтересен.
Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив, но у нас с ним разница во времени 4 часа - тоже не вариант.
Так что если есть тут люди, кто в теме - давайте покалякаем. Глупых вопросов не будет.
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Аватара пользователя
El Benefactor
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 31.01.2007
Город: Грех-сити
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской
недвижимость в Москве

Сообщение: #2

Сообщение ktk » 06 апр 2009, 23:04

Почитайте The Four Hour Work Week by Timothy Ferris. Можно найти торренты с пдф сканом и аудиоверсией, также есть вебсайт.

Правда, это не про акции. Про акции это другая тема.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение El Benefactor » 06 апр 2009, 23:47

Очередной святой бизнес-Грааль из серии "как ни хуя не делая стать богатым"? Не верю, но ради интереса уже качаю. Даже русский перевод нашел.
Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Аватара пользователя
El Benefactor
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 31.01.2007
Город: Грех-сити
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение ktk » 07 апр 2009, 01:13

El Benefactor писал(а):Очередной святой бизнес-Грааль из серии "как ни хуя не делая стать богатым"? Не верю, но ради интереса уже качаю. Даже русский перевод нашел.
Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!


Может быть, здесь
http://seekingalpha.com/
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение El Benefactor » 07 апр 2009, 01:51

ktk писал(а):
El Benefactor писал(а):Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!


Может быть, здесь
http://seekingalpha.com/

Ссылка-то, возможно, полезная, спасибо, но вы что-то издалека как-то заходите к вопросу об ответе.. Может мне сразу конкретнее вопросы свои сформулировать, глядишь - и вам проще ответить на них будет..
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Аватара пользователя
El Benefactor
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 31.01.2007
Город: Грех-сити
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение pups » 07 апр 2009, 06:45

вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций

Речь идет о торговле с маржинальным кредитованием? То есть принцип тот же как на форексе? Если оно, то очень доходно и очень рискованно. Шансов все проебать гораздо больше, чем выиграть.
Зарабатывать на маржинальных сделках, конечно, можно, но это удел немногих - нужна солидная подготовка ,мышление игрока(не путать с азартом!), крепкие нервы и толика везения. Большинство проигрывает.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Заработок, сидя на пальме с ноутом и мобильником.

Сообщение: #7

Сообщение Anдреi » 07 апр 2009, 07:30

El Benefactor писал(а):Последние 2 недели обдумываю вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций. НЕ FOREX! Ибо неинтересен.
Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив, но у нас с ним разница во времени 4 часа - тоже не вариант.
Так что если есть тут люди, кто в теме - давайте покалякаем. Глупых вопросов не будет.


Стабильного ежемесячного дохода на этом рынке не существует. Все кидают дротики, как в дартсе, попал- не попал.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Cutie Pie » 07 апр 2009, 09:31

El Benefactor писал(а):Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

да тутмы, тутмы эта идея меня периодически манит, а захожу на свой счет и выставляю стоп-приказ. Пока что я, как неудавшийся шпекулянт, стала среднесрочным инвестором (как всё вниз повалилось), теперь жду, когда отрастёт. А пока меня периодически приглашают проголосовать на общем собрании акционеров, и я прям чувствую себя большой и важной
А вообще, Бенефактор, я для себя сделала вывод, что проще и выгоднее для себя отдать деньги в доверительное управление. Потому как Вы будете играть на мизере, вам придётся идти в тренде больших покупок, таких на слэнге называют "овцами" (вроде бы... или "свиньями" , щас уже позабыла). Поэтому проще отдать деньги в управление, где вы войдёте в большой портфель, а игра большими деньгами даёт совершенно другой ризалт, т.к. придерживается других стратегий. Но вы для начала, заведите счет, проиграйте пару раз по-крупному, а потом посмотрИте на трансформацию своих первоначальных идей.
Вообще данная тема, емнип, многократно обсуждалась здесь же, можете поискать, было и про выбор интернет-брокера, и про различные инструменты (например, игра на сырьевых фьючерсах), и про золото.
Если интересует опыт неудавшегося "шпекулянта", то можете спрашивать.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Заработок, сидя на пальме с ноутом и мобильником.

Сообщение: #9

Сообщение Andrey_Mr » 07 апр 2009, 10:22

El Benefactor писал(а):Название темы просьба не воспринимать буквально. Маркетинговый ход, так сказать.

Последние 2 недели обдумываю вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций. НЕ FOREX! Ибо неинтересен.
Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив, но у нас с ним разница во времени 4 часа - тоже не вариант.
Так что если есть тут люди, кто в теме - давайте покалякаем. Глупых вопросов не будет.



Тоже хотел провернуть аналогичную затею, но понял что без базовых знаний делать там нечего .

Шанс просадить в разы больше шанса что-то заработать((.
ROUND THE WORLD
Аватара пользователя
Andrey_Mr
путешественник
 
Сообщения: 1080
Регистрация: 22.05.2007
Город: Остров стабильности))
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38
Страны: 22
Отчеты: 1

Сообщение: #10

Сообщение Anдреi » 07 апр 2009, 13:07

Cutie Pie писал(а):я для себя сделала вывод, что проще и выгоднее для себя отдать деньги в доверительное управление. Потому как Вы будете играть на мизере, вам придётся идти в тренде больших покупок, таких на слэнге называют "овцами" (вроде бы... или "свиньями" , щас уже позабыла). Поэтому проще отдать деньги в управление, где вы войдёте в большой портфель, а игра большими деньгами даёт совершенно другой ризалт, т.к. придерживается других стратегий.l:


В доверительном управлении сидят люди, способности которых предсказать рынок не превосходят ваши. Кризис это лишний раз показал, тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность, теперь сидят и боятся судебных исков от пенсионных фондов, прячась за спину лиги управляющих и что-то там вякая, что надо договариваться и т.п.
Никакого преимущества игра большими деньгами не дает, что управление 50 000 usd, что 500 mln usd - разницы никакой.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 апр 2009, 18:45

аnдреi писал(а):Кризис это лишний раз показал, тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходностьх

Извините, Вы вообще-то в теме? Уже давно Закон обязывает все Пифы в обязательном порядке предупреждать (есть стандартный текст, типа "Стоимость инвестиционных паев может увеличиваться и уменьшаться, результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем, государство не гарантирует доходность инвестиций в паевые инвестиционные фонды"). Если Вы этого не знаете - то это, скорее, Ваша личная проблема, а не проблема управляющих компаний.

Никакого преимущества игра большими деньгами не дает, что управление 50 000 usd, что 500 mln usd - разницы никакой.

Ну конечно! Трейдер выбрасывает на продажу небольшую сумму по уже сформированному курсу, или выставляет полмиллиарда в день, и одним этим предложением обрушивает цену - разницы никакой

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #12

Сообщение Anдреi » 07 апр 2009, 19:49

Evgeny Rodichev писал(а):Извините, Вы вообще-то в теме? Уже давно Закон обязывает все Пифы в обязательном порядке предупреждать (есть стандартный текст, типа "Стоимость инвестиционных паев может Если Вы этого не знаете - то это, скорее, Ваша личная проблема, а не проблема управляющих компаний.
Никакого преимущества игра большими деньгами не дает, что управление 50 000 usd, что 500 mln usd - разницы никакой.

Ну конечно! Трейдер выбрасывает на продажу небольшую сумму по уже сформированному курсу, или выставляет полмиллиарда в день, и одним этим предложением обрушивает цену - разницы никакой
Regards,
E.R.


Вы немного недопонимаете о чем идет речь или не внимательно читаете сообщения.
Когда НПФ передает деньги в управление управляющей компании в последние удачные годы сложилась порочная практика когда деньги дают требуя не только полный возврат, но и минимальный гарантированный годовой доход, который колебался от 3-7%. И ук соглашались на это, подписывая договора. На данный момент ситуация весьма печальная.

Относительно управления указанными суммами, полагаю Вы не управляли ни одной, ни другой, так на чем основано Ваше убеждение?
Ну хорошо выставил, обрушил и что дальше? Пошел читать книжки по физике?
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 апр 2009, 20:10

аnдреi писал(а):Когда НПФ передает деньги в управление управляющей компании в последние удачные годы сложилась порочная практика когда деньги дают требуя не только полный возврат, но и минимальный гарантированный годовой доход, который колебался от 3-7%. И ук соглашались на это, подписывая договора

Такие договора для УК уже несколько лет запрещены законодательно. И предупреждение об отсутсвии гарантии, как я написал, уже давно висит на сайтах УК, в обязательном порядке - в их печатных рекламных материалах.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #14

Сообщение Anдреi » 07 апр 2009, 20:14

Evgeny Rodichev писал(а):Такие договора для УК уже несколько лет запрещены законодательно. И предупреждение об отсутсвии гарантии, как я написал, уже давно висит на сайтах УК, в обязательном порядке - в их печатных рекламных материалах.
Regards,
E.R.



Гарантированием минимального годового дохода занимались все УК, управлявшие средствами НПФов. К примеру.

nlu.ru/news8.htm?id=113175
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 апр 2009, 20:23

Вообще-то, Вы писали про

аnдреi писал(а):тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность


Может, я некорректно Вас процитировал в последнем постинге, согласен, sorry, но, собственно, при чем тут НПФ? Да и по смыслу топика НПФ как-то сбоку.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #16

Сообщение Anдреi » 07 апр 2009, 20:38

Evgeny Rodichev писал(а):Вообще-то, Вы писали про
аnдреi писал(а):тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность

Может, я некорректно Вас процитировал в последнем постинге, согласен, sorry, но, собственно, при чем тут НПФ? Да и по смыслу топика НПФ как-то сбоку.
Regards,
E.R.


Точная цитата следующая -
-Кризис это лишний раз показал, тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность, теперь сидят и боятся судебных исков от пенсионных фондов, прячась за спину лиги управляющих и что-то там вякая, что надо договариваться и т.п. -

При чем здесь выписка из правил управления пифами?
По моему не по смыслу топика.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 апр 2009, 20:49

Ну ладно, ладно, не поняли друг друга

Просто исходный постинг топика, и поворот темы к ДУ (и ПИФам как одной из форм ДУ, по сути) как-то в моем сознании с обязательствами перед НПФ не ассоциировался.

А обычным коммерческим инвесторам (и частным вкладчикам) УК доходность давно не гарантируют - даже по самым консервативным портфелям. Обещают, но не гарантируют. Ваш пост в этом контексте весьма неоднозначно воспринимался, что и вызвало мои возражения.



Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #18

Сообщение Anдреi » 07 апр 2009, 20:55

Evgeny Rodichev писал(а):Ну ладно, ладно, не поняли друг друга
Просто исходный постинг топика, и поворот темы к ДУ (и ПИФам как одной из форм ДУ, по сути) как-то в моем сознании с обязательствами перед НПФ не ассоциировался.
А обычным коммерческим инвесторам (и частным вкладчикам) УК доходность давно не гарантируют - даже по самым консервативным портфелям. Обещают, но не гарантируют. Ваш пост в этом контексте весьма неоднозначно воспринимался, что и вызвало мои возражения.

Regards,
E.R.


Да это несомненно, я ж все-таки управляющий.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение pin1 » 07 апр 2009, 22:17

El Benefactor писал(а):Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

А собственно зачем они Вам? Попробуйте до вспрыгивания на пальму поиграть , так сказать с табуретки . Если получится , на пальму и полезайте .
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Отчеты: 5

Сообщение: #20

Сообщение dimok106 » 07 апр 2009, 23:40

Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив


Если это не самопиар многие люди отдали бы миллионы чтобы послушать ваших дядек Так то не упускайте шанс.

Впрочем сегодня выборно покупая российские акции можно в течении 1-3 года пофиксить свои 10% в месяц. Правда это произойдет однажды а не стабильно 31-го числа.
Как вариант предагаю посмотреть например на finam.ru лидеров падения за год(ну или сколько там от обвала 2007-2008) 10 лидеров в топку - зачем нам неудачники(на самом деле надо смотреть негатив типа долгов) дальше можно диверсифицировано брать.
На сегодня сильно ушел в МРСК Северного Кавказа, с целью +40-50%
Так как основной негатив- война в Осетии - на момент выхода акций на рынок многие боялись давать рекомендации, хотя давали серьезный апсайд между делом. В итоге торгуется сегодня в 2 раза ниже других МРСК и более чем в 10 раз ниже чем в сентябре. Балансовая стомость активов в 30 раз выше капитализации.
Акция не учавствовала в ралли - цена ниже чем на январском дне
Неделю назад похоже торговался Иркут - сработало.

ЗЫ Минус акции - ликвидность оставляет желать лучшего. Кто-то искусственно гоняет крупный портфель из кармана в карман в течении дня - объемы надо смотреть со скидкой на это.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 46
Страны: 52

След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Деньги. Недвижимость



Включить мобильный стиль