Доверительное управление. Есть ли у кого опыт?

[Kirill Vlasoff]

Чем грозят эти ПИФы? Стоит связываться?
"Вклад открывается в рамках премиальной программы Orange Premium Club. Часть средств (не более 50%) размещается на срочном вкладе с повышенной процентной ставкой, другая часть инвестируется в паевые инвестиционные фонды (ПИФ) под управлением УК Промсвязь."

выше риски, есть шанс больше депозитов заработать.
на мой взгляд, если и вкладываться, то не так, а осознанно в ПИФы какой-то отрасли, если есть понимание что она будет расти или, к примеру, в индекс биржи, если есть уверенность в будущем
росте в сколько-то летней перспективе. короче, понимая куда, зачем, с какими перспективами. абы как мне кажется риски куда как обгоняют вероятность приличной прибыли.
я думал - решил не вписываться.

[Anдреi]

Вот и один из фондов Теплтона, постоянного оптимиста по рынку РФ и специалиста по развивающимся рынкам Мобиуса, ориентированный на РФ, понёс непереносимые убытки и ликвидируется после 20 лет работы. Но, возможно, Марк просто остался в 90-х, начале 2000-х по менталитету инвестиций.
top.хер/finances/20/07/2015/55acbaef9a794722e7a83b6a

[ЮВА helper]

Не нужно путать ПИФ и ДУ (доверительное управление).

Грубо: ДУ - это человек, который торгует на бирже вместо вас вашими деньгами, получая за это зар.плату + процент. Вы можете отдавать ему команды, согласовывать с ним уровень рисков, предпочтительные инструменты и стратегии торговли. У ДУ гораздо больше возможностей (как возможностей заработать, так и возможностей потерять).

У ДУ есть несколько преимуществ перед ПИФами, так напр. при падении рынка ПИФ по закону не имеет права "выходить в деньги" больше, чем на 50%. Проще: даже если управляющий активами видит, что рынок будет падать, а вы теряете деньги, он ничего не может сделать. Для ДУ таких ограничений нет. Также с ДУ можно инвестировать в любые инструменты, вкл. высокорисковые, которые запрещены для ПИФов.

Как следствие, ДУ - это инструмент для опытных инвесторов. И выбор "правильного" ДУ подчас сложнее и важнее, чем выбор жены.

[ЮВА helper]

Для менее квалифицированных инвесторов существуют ПИФы (паевые инвестиционные фонды).

Грубо, ПИФ - это попытка заработать на росте всего рынка или какой-либо из отраслей. Напр. если считаете что недвижимость будет дорожать, то вместо покупки квартиры можно купить паи ПИФа, который инвестирует в акции строительных компаний. Недвижимость дорожает - дорожают акции строительных компаний - дорожают паи ПИФа - вы зарабатываете деньги. Паи ПИФов ликвидны, их можно купить или продать в течении недели просто написав заявление (бланк дадут).

Есть различные стратегии, но с учётом того что ПИФы в России исключительно рублёвые, а инфляция в рублях не опускается ниже 10%, я бы не стал вкладываться в ПИФы больше, чем на полгода-год. Т.е. нужно чётко понимать зачем вы это делаете и чего вы ждёте.

С выбором "правильного" ПИФа всё сравнительно просто:
- критерий 1: стоимость чистых активов (СЧА). Чем больше, тем лучше.
- критерий 2: ПИФ должен идеально следовать за рынком. Так если это ПИФ на индекс ММВБ, то он должен быть один в один с индексом ММВБ. Чем больше отклонений - тем больше управляющие допускают отсебятины, а этого быть не должно.

С точки зрения клиента, если вы выбрали куда хотите вложиться, покупка паёв ПИФа мало отличается от открытия вклада: приходите, пишете заявление на вступление в ПИФ (обычно бесплатно), пишете заявление на покупку паёв, вносите деньги в кассу, идёте домой. В течении (обычно) недели паи будут куплены и зачислены. В любой другой день приходите и пишите заявление на продажу паёв. Через неделю (они будут проданы когда-нибудь в течении недели) приходите и получаете в кассе свои деньги.

[Anдреi]

Не нужно путать ПИФ и ДУ (доверительное управление).

Это разные типы доверительного управления.

[ЮВА helper]

Теоретически.

На практике разница между ними как разница между рейсовым автобусом и арендованным автомобилем с водителем, которые оба транспортные средства.

[Anдреi]

Для менее квалифицированных инвесторов существуют ПИФы (паевые инвестиционные фонды).

Существуют рискованные фонды, для которых надо получать статус квалифицированного инвестора. Точно такой же, как и для физ. лица, которое хочет, к примеру, играть на западных биржах, вкладываться в евробонды и т.п.

[Evgeny Rodichev]

В любой другой день приходите и пишите заявление на продажу паёв. Через неделю (они будут проданы когда-нибудь в течении недели) приходите и получаете в кассе свои деньги.

Вообще-то, большинство ПИФов - интервальные, продать их можно только несколько раз в год. И наиболее интересные ПИФы, imho, именно интервальные.

Regards,
E.R.

[Сергей047]

Про ПИФы первым делом запоминаем это (взято с сайта ПИФов):
стоимость пая может как увеличиваться, так и уменьшаться;
результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем;
государством не гарантируется доходность инвестиций в инвестиционные фонды.
Далее гуглим "ОФБУ Юниаструм Банка".... Смотрим сколько люди потеряли. Если лень, то за 1 день вкладчики потеряли 90% вложенных денег, потом многие доказывали что ПИФы это не ОФБУ... Посмотрите, как упала стоимость паев других фондов в 2008-2009 году... Например, смотрите вложенный файл.
ПИФы выгодны когда рынок растет, если считаете, что в ближайшее время акции будут дорожать, то вперед. Но, зачем тогда ПИФы, можно самому приобрести акции компаний из той области, которая по Вашему мнению принесет наибольший доход.

[Oliver1]

Теоретически.

На практике разница между ними как разница между рейсовым автобусом и арендованным автомобилем с водителем, которые оба транспортные средства.

ПИФ - паевый инвестиционный фонд в российском законодательстве, который имеет как часть льгот, так и часть ограничений на ведение деятельности, из льгот, например, отсутствие налога на прибыль.
Доверительное управление - популярное словосочетание, под которым подразумевается каждый раз свое, в одной ситуации контрагент может быть физиком и форма договора будто с луны, а может с компанией, куда пришел человек от пестрых рекламах о 12312% годовых, суть в принципе одна - вы даете свои деньги людям, которые якобы должны уметь находить полезное применение деньгах и из этого создавать прибыль. Вообщем, большая тема для дискуссий, я перешел с российского рынка на американский и вижу разницу в рынках, можно сказать, российский рынок проходит через те этапы, которые американский прошел годы назад.

[Kaspersky]

ИМХО все ДУ это развод. Лучший вариант личный знакомый который торгует и не сливает

[Oliver1]

ИМХО все ДУ это развод. Лучший вариант личный знакомый который торгует и не сливает

ужасная установка)

вы можете сделать вывод из любой деятельности - чтобы стать профессионалом, нужно время, практика, чтобы найти профессионала - нужно хотеть найти профессионала и включить разум. Чтобы найти профессионала, которому можно доверять - опыт и и разум)

[Kaspersky]

ИМХО все ДУ это развод. Лучший вариант личный знакомый который торгует и не сливает

ужасная установка)

вы можете сделать вывод из любой деятельности - чтобы стать профессионалом, нужно время, практика, чтобы найти профессионала - нужно хотеть найти профессионала и включить разум. Чтобы найти профессионала, которому можно доверять - опыт и и разум)

Это не установка, а практика.

[Alexandr89]

Позавчера не сливал, вчера не сливал, сегодня не сливал, а завтра взял и слил. Это всё равно лотерея.

[Kaspersky]

Если не хотите заморачиваться то несите в банк, там по крайней мере дают гарантированный процент. Другой вариант это заниматься самому, но тут нужны знания.

[Kirill Vlasoff]

Если не хотите заморачиваться то несите в банк, там по крайней мере дают гарантированный процент. Другой вариант это заниматься самому, но тут нужны знания.

хочешь сделать хорошо - сделай сам.
ну какой бы не был товарищ, если он проиграет ваши деньги, как вы думаете, человек положит свои или скажет "ой, так получилось"?
если управляющий такой красавчик и гарантированно играет выше рынка зачем ему ваши деньги? ведь в банке можно под меньший % взять -)

[Kaspersky]

Если не хотите заморачиваться то несите в банк, там по крайней мере дают гарантированный процент. Другой вариант это заниматься самому, но тут нужны знания.

хочешь сделать хорошо - сделай сам.
ну какой бы не был товарищ, если он проиграет ваши деньги, как вы думаете, человек положит свои или скажет "ой, так получилось"?
если управляющий такой красавчик и гарантированно играет выше рынка зачем ему ваши деньги? ведь в банке можно под меньший % взять -)

Вот тут нужен правильный договор по типу гарантировано в месяц 3%, 4%, 5 % все что выше забирает трейдер, если лось то докладывает из своего кармана.

[Kirill Vlasoff]

Вот тут нужен правильный договор по типу гарантировано в месяц 3%, 4%, 5 % все что выше забирает трейдер, если лось то докладывает из своего кармана.

зачем это нужно трейдеру? если он гарантировано зарабатывает столько, что может отбивать 3-5% в месяц, т.е. 40-80 годовых, то ему проще взять деньги в банке.