Что посмотреть в Папуа Новой Гвинеи

[hakimus]

На личных примерах не смогу объяснить- к счастью,под раздачу не попал

Описанное Вами - вполне личный пример, спасибо
У вас нет, случаем, отчета по визиту в ПНГ? Было бы здорово, если бы Вы его разместили на форуме ;) Не в виде ссылки на сторонний сайт, разумеется.

[Burado]

На личных примерах не смогу объяснить- к счастью,под раздачу не попал

Описанное Вами - вполне личный пример, спасибо
У вас нет, случаем, отчета по визиту в ПНГ? Было бы здорово, если бы Вы его разместили на форуме ;) Не в виде ссылки на сторонний сайт, разумеется.

К сожалению,времени небыло написать,хотя впечатлений и фоток предостаточно.Но поездка у нас была не совсем типичная,у нас было дайв-сафари, в больших городах были всего дней 5,остальное время в море на яхте.


ЗЫ.Один из недорогих вариантов добраться до порта-морсби- Cathay Pacific заявлял стоимость перелета из домодедова в гонконг чуть более 15 т.руб. А из гонконга есть рейс в порт морсби.

[hakimus]

К сожалению,времени небыло написать,хотя впечатлений и фоток предостаточно.

Жаль. Найдете немного времени - не стесняйтесь Забыл уточнить - то, что Вы выше описали - в каком году было?

[Burado]

Совсем недавно- ноябрь 2010

[love-rov]

Burado, про то что к безопасности туристов в ПНГ относятся с повышенной паранойей, я, конечно, слышал, и не раз. Но, может, Вы сталкивались (хотя бы из окна автобуса) с реальными случаями насилия на улицах? Или слышали от местных о примерах такого насилия?

[simplify]

Burado, про то что к безопасности туристов в ПНГ относятся с повышенной паранойей, я, конечно, слышал, и не раз. Но, может, Вы сталкивались (хотя бы из окна автобуса) с реальными случаями насилия на улицах? Или слышали от местных о примерах такого насилия?

я вот в другом форуме уже написал, но повторюсь: инфа прямо из уст приятеля.

ПНГ - страшнее Бруклина образца 1984-ого года в 3 часа ночи. убьют, изнасилуют, прирежут - за $20 в кошельке....а если белого - темболее. но в основном это только в Порт Моресби (входит в пятёрку самых самых по преступности в мире)

ПНГцы ненавидят Австрлийцев (причины ясные). А смотря на белого, особо выяснять не будут откуда. Друг инженер по работе в Порт Моpeсби поехал по контракту работать....поехал с женой. Дом-Вилла, $350,000 США в год, охранник часный весь день и всю ночь, машина ...короче зашибись.

Прожил 2 недели...

3 часа ночи, стук в дверь, охранник смотрит в глазок, через глазок в глаз пушка, охранника нету, мозги по стенкам...входят местные, вяжут жену, мужа, овмывают всю виллу: электронику, деньги, цепочки...короче..всё. Связанные до утра спиной к друг другу с кляпом ворту так и просидели, пока не пришёл босс компании узнать почему чувак не пришёл утром на работу.

Улетели же первым рейсом. А ещё рассказывал приятель что все эти ночные прогулки дикарём по островам могут обернутся плачевно - каннибалы там конкретные.

короче, ехать можно, но с большим опасанием! Я сам хочу. Может поеду через месяц. Сейчас в Австралии на пол года/годик, так что не далеко. Наверно выберусь.

[юра gudwin]

Burado, про то что к безопасности туристов в ПНГ относятся с повышенной паранойей, я, конечно, слышал, и не раз. Но, может, Вы сталкивались (хотя бы из окна автобуса) с реальными случаями насилия на улицах? Или слышали от местных о примерах такого насилия?

я вот в другом форуме уже написал, но повторюсь: инфа прямо из уст приятеля.

ПНГ - страшнее Бруклина образца 1984-ого года в 3 часа ночи. убьют, изнасилуют, прирежут - за $20 в кошельке....а если белого - темболее. но в основном это только в Порт Моресби (входит в пятёрку самых самых по преступности в мире)

ПНГцы ненавидят Австрлийцев (причины ясные). А смотря на белого, особо выяснять не будут откуда. Друг инженер по работе в Порт Моpeсби поехал по контракту работать....поехал с женой. Дом-Вилла, $350,000 США в год, охранник часный весь день и всю ночь, машина ...короче зашибись.

Прожил 2 недели...
3 часа ночи, стук в дверь, охранник смотрит в глазок, через глазок в глаз пушка, охранника нету, мозги по стенкам...входят местные, вяжут жену, мужа, овмывают всю виллу: электронику, деньги, цепочки...короче..всё. Связанные до утра спиной к друг другу с кляпом ворту так и просидели, пока не пришёл босс компании узнать почему чувак не пришёл утром на работу.
Улетели же первым рейсом. А ещё рассказывал приятель что все эти ночные прогулки дикарём по островам могут обернутся плачевно - каннибалы там конкретные.
короче, ехать можно, но с большим опасанием! Я сам хочу. Может поеду через месяц. Сейчас в Австралии на пол года/годик, так что не далеко. Наверно выберусь.

Мдааа..Нихуя себе расклады.. Уберегла меня судьба пять лет назад. 2 раза по разным причинам не смог попасть из Ириан-Джаи на территорию ПНГ..

[Burado]

Днем вероятнее всего никто нападать не будет,но если вечер- то велика вероятность,что вас будут "вести" до наступления сумерек или до безлюдной территории. На вопрос ,а если не брать сумки,и демонстративно вывернуть карманы,был ответ,что не поможет- учитывая те лохмотья,в которых ходят папуасы,возможно их заинтересует Ваша одежда.


Немного примеров
Магазины- тамбурной системы.Зашел через одну дверь- закрылась,вторая открылась- проходи в магазин.
Бабушки папуасские,продающие кокосовые орехи( кто их там покупает,не знаю- они растут свободно на улицах),торгуют из-за зарешеченых заборов :-)
Машины,у которых нет решеток на окнах,очень часто ездят с огромными "пауками" на стеклах.Такой паук не остается от попадания дорожного камушка,а только от камня размером с половинку кирпича.
Двухметровый забор гостиницы сверху увенчан рядами колючей проволоки под наклоном ( у нас так ограждают учреждения УИН),и еще патрулирует охранник с оружием и мухтаром.Гостиница находилась в самом центре города.

[Burado]

А вообще,глядя на папуасов,трудно поверить во все эти страшилки про преступность! На лицо ужасные,добрые внутри! Всегда улыбаются,достанешь фотоаппарат- начинают позировать. Думаешь - нафига вся эта колючая проволока на заборах и решетки на окнах:-)

А вот на островах мы высаживались в деревни и гуляли безбоязнено - хотя шуточки по поводу угодить на обед ходили между нами постоянно

[Max_I]

Что-то не пойму - на форуме несколько отчетов по Папуа, все позитивные. Или народ в Ириан-Джаю в основном ездит?

[varnish]

Или народ в Ириан-Джаю в основном ездит?

В основном туда. По ПНГ на Форуме достаточно мало информации.

[Гость]

в основном это только в Порт Моресби (входит в пятёрку самых самых по преступности в мире.

Откуда дровишки?Вообще то в пятерке самых криминальных городов мира после Каракаса,Кейптауна и Нового орлеана-Москва.

[Burado]

Что-то не пойму - на форуме несколько отчетов по Папуа, все позитивные. Или народ в Ириан-Джаю в основном ездит?

Нет,просто народ ,который едет в ПНГ,заранее упреждает неприятности. Заказывает правильные трансферы,не выпирается гулять из гостиницы в темное время суток в безлюдных местах и.тд. В ПНГ между белыми есть какая-то сплоченность и взаимопомощь.Например,мы с другом легко втерлись в большую гуляющую толпу американцев(хоть и английский почти не знаем)- в такой толпе безопаснее.Или когда за нами не пришел трансфер( там это обычное дело)- один австралиец посадил нас на свой лэнд-крузер и бесплатно отвез в гостиницу.И таких примеров уйма

[Burado]

в основном это только в Порт Моресби (входит в пятёрку самых самых по преступности в мире.

Откуда дровишки?Вообще то в пятерке самых криминальных городов мира после Каракаса,Кейптауна и Нового орлеана-Москва.

Откуда дровишки? Абсолютный и недосягаемый лидер по преступности- магадишу.
А насчет москвы- москва лидирует по организованой преступности,которая обычному туристу вообще не страшна.А в порт-морсби,как и во многих других папуасских и африканских городах- стихийная уличная преступность

[Lucky1860]

Сам думал (и продолжаю думать) про ПНГ, но как говорится и хочется и колется. Я планировал пересечь границу по земле. Из Джаяпуры до границы на такси (по сведениям с буржуйских сайтов это занимает 2 часа и стоит порядка 200 тысяч), с папуасской границы до Ванимо на паблик басе- насколько я понимаю это единственный способ, других транспортных средств там нет.
С Ванимо уже можно улететь c AirNiugini либо в Порт-Морсби, либо в Вивак. Это самый дешёвый способ попасть в ПНГ.

Но в марте на форуме Лоньки появилась информация, что сухопутная граница Индонезии/ ПНГ временно закрыта. И единственный способ это арендовать лодку Джаяпура-Ванимо, которая стоит пару миллионов. Если у кого есть последняя информация "с места событий" просьба поделиться.

[Countessa]

Днем вероятнее всего никто нападать не будет,но если вечер- то велика вероятность,что вас будут "вести" до наступления сумерек или до безлюдной территории. На вопрос ,а если не брать сумки,и демонстративно вывернуть карманы,был ответ,что не поможет- учитывая те лохмотья,в которых ходят папуасы,возможно их заинтересует Ваша одежда..

С наступлением темноты там на улицах нападать не на кого! Все -за заборами с колючкой уже. На меня днем на людной улице (Лэе) напали: всего минут 5 шла одна и без "контакта глазами" с местными, т к смотрела фотки на экране фотика. Нужен контакт глазами с местными, не пройдет и минуты, как кто-нить подойдет и скажет:"you can't go alone, i accompany you" , даже если и без "контакта", подойдут все равно, ну может, не так быстро

"до безлюдной территории" и "до наступления сумерек" - бред ...вас местные не допустят до такого безобразия!

1.любые лохмотья тоже интересуют! ради них через заборы с колючкой сигают , поэтому вечером все шмотки, лапти внутрь заносят, даже если забор
2.Лохмотья надо одевать там !!! Есть хороший шанс, что в них и останетесь, если с вас денег поимеют.
3.Если остановят, в любом случае, шмоточным интересом не ограничатся.
С собой надо иметь запас хотя бы 50 кина (если в лохмотья одеты. Если лучше, то больше) специально на такой случай, если не хотите физического насилия
4. все ценности оставляем в надежном месте
5. если что-то в руках несете, например , бананы купили, несите в прозрачном пакете, никаких сумок и , желательно, видимых карманов!

[Countessa]

Во- первых! Сразу разграничиваем местных и раскалов (бандитов)!
Местные - the best people in the world!
Раскалы : вас НЕ ненавидят! я ни разу не столкнулась даже с ненавистью к австралам, хотя специально этим интересовалась! (Местные с симпатией относятся к любому белому!) Вы просто для них не существуете как человек, вам цена -копейка, если вы не принадлежите к local comunity. Но как только вы идете рядом/вместе с местным, вы такой же местный и находитесь в безопасности без какой-либо охраны. Это касается не только белых, но и папуасов-неместных! Поэтому у них так глубоко в менталите непонимание , зачем покидать свою деревню, а тем более , понятие туриста/ путешествия -это что-то вроде слабоумного (снижает еще более вашу ценность в их глазах)
Первый и главный вопрос , который задают вам в этой стране: "Как называется твоя деревня?"!

[Countessa]

Я по ПНГ самостоятельно каталась 2 месяца в 2005. От Ванимо до Кевиенга со всеми остановками + Горока, Маунт Хаген. Самолетами не пользовалась, только морем и ПМВ. В П-Морсби не была. Как говорят местные, 50 лет назад так же было и нужно еще 50, чтобы хоть что-то изменилось. Хотя ведется пропаганда туризма... чтобы местные понимали, что им выгодно, чтобы это было безопасно...
Еще одна реальная опасность - я там сразу 2 вида малярии словила, один из них смертельно опасный (malaria falsiparum). Местные малярой каждые полгода болеют, это типа , как у нас простуда. Постоянно предупреждали об опасности тифа (тифоид, тифосис?)
Полиция: видела пару раз за 2 мес, чтобы в униформе ... Чаще всего, одета, как местные, пару раз видела с мачете, на машинах никаких опознавательных знаков. Они сами раскалов боятся и не скрывают этого.

[love-rov]

Alisa2, ну вот Вы 2 месяца путешествовали по стране, с Вами постоянно рядом были местные? На какие неприятности нарывались, как часто? Были ли проблемы на том же PMV? Вот приезжаете Вы на PMV в город, как добираелись до гостиницы?

[Countessa]

А ещё рассказывал приятель что все эти ночные прогулки дикарём по островам могут обернутся плачевно - каннибалы там конкретные

.
Про каннибализм ни разу не слышала, похоже, это единственное, что отошло в прошлое, хотя....там достаточно еще обитаемых диких мест, куда не добралась цивилизация. И гиды тоже! Это со слов работающих там летчиков -геологоразведчиков, которым кой- чего с высоты видно.
Которые, кстати, тоже на меня как на слабоумную смотрели, хотя я и в сопровождении местного была, т к они, работая там по 10-20 лет вахтовым методом, за пределы ограды НИ-КОГ-ДА не выходят, и несмотря на это, понарассказывали кучу ужастиков про вооруженные (оружия там валом после японцев ВВ-2 осталось) нападения на их закрытую территорию