Форум Винского

**russakowalena** » 23 апр 2014, 16:11

В стокгольм глупо лететь, проще в Амстердам или Брюссель, обидно, что в Лондон рейсов 20 в день, но дальше ни поездом, ни автобусом неудобно.

**Peter72** » 23 апр 2014, 16:12

Жил в Sheffield нормальный городок Северной Англии. Прекрасный плавательный бассейн, театр в который постоянно приезжают с гастролями театры из Лондона, две футбольные команды, даже Ледовый дворец спорта. Но после Лондона тоска.....

**Neroch** » 23 апр 2014, 16:23

russakowalena писал(а) 23 апр 2014, 16:11:В стокгольм глупо лететь, проще в Амстердам или Брюссель, обидно, что в Лондон рейсов 20 в день, но дальше ни поездом, ни автобусом неудобно.

А почему из Лондона не удобнно поездом или автобусом?

**Jun** » 14 май 2014, 12:41

Ветка как-то подзатихла, вероятно в свете последних событий

**Злая Собака** » 14 май 2014, 14:28

Jun, Вам 48 лет, а Вы все туда же Забыли добавить слова "сложных политических"

**Jun** » 09 июн 2014, 14:39

К теме, вспомнился рассказ эмигранта в 3-м поколении, из СПБ профессорской семьи, о отношении к ним в Чехословакии в 1968г., оскорблениях и т.п.

P.S. Не реклама.
Не без интереса уже далёкая история, см. статья в «Русская планета» о книге Катрин Гусефф «Русская эмиграция во Франции: социальная история (1920–1939 годы)»

**sigfpe** » 04 июл 2015, 15:35

Я (топик стартер) переехал в Стокгольм этой весной получив долгожданный job offer на позицию программиста.

В бытовом плане всё просто супер - квартира в ровно 14 минутах езды от Stockholm Central Station. Дом от метро и работа от метро в минуте ходьбы пешком. Как в Москве меня тут на работе не гоняют, не давят, сроки по задачам намного длиннее московских. Если я в Москве ехал 50 минут до дома и приезжал домой после работы в 21:30, то тут я уже в 18:00 дома. Компания оплачивает фитнес клуб и путешествия по конференциям, которые я сам выберу. В общем когда только переехал я очень радовался.

Но сейчас я думаю, что надо валить из Швеции и чем скорее тем лучше (только НЕ назад в РФ, а куда нибудь в Сингапур или Гонконг) и вот почему:

Когда я общаюсь со шведами, то у меня сложилось очень стойкое ощущение, что они так внимательно меня слушают не потому что я им интересен как человек. Я для них интересен как говорящая мартышка. Иногда даже видно, что они прямо смотрят на тебя изучающим взглядом. Я сначала по ошибке думал, что они дружелюбны, но теперь понимаю насколько они высокомерны и снисходительны.

Они нисколько не open minded, как я раньше предполагал. И нисколько не дружелюбны. Эти улыбки это просто фейк. Когда ты им говоришь, что ты из России, то они с улыбкой кивают головой и делают вид, что это ОК для них. Сначаля я на это велся.

Всё поменяюсь, когда я наконец то пообщаться с пьяными шведками (будучи трезвым и хорошо оценивая ситуацию). И вот тут то они показали, что в действительности прячется за красивым фасадом (т.е. их фейковая улыбка). Пьяные шведы не ведут себя как улыбающиеся роботы с прилизанными волосами (те кто живёт в Швеции знает о чем я). Они ведут себя как настоящие живые люди.

Отрывки из диалогов с живыми (читай пьяными) шведками:

Она: Where are you from?
Я: I'm from Moscow
Она: You know, we swedes, don't like russians. You guys are absolutely terrible.
I've been in Moscow two times, it was complete disaster....
...
You are friendly, but I'm not interesting speaking with you anymore good bye.
Enjoy Stockholm.

Другой диалог:

Она: Where are you from?
Я: I'm from Moscow!
Она: I fu***ng HATE Russia.
Я: You know in russia there are people who unconditonaly hate all west. We call them "vatniki". I just discover that you are swedish version of "vatnik".
Она: I don't give a sh*t about what you think. Good luck.

Трезвые шведки так не говорят, они просто молча улыбаются и кивают головой. Но когда ты предлагаешь обменяться телефонами, то они тут же тебя вежливо посылают. Наверное лучшая фраза характеризующих шведких девушек - улыбающаяся стена.

За время моего пребывания в швеции я в очень активном режиме (по пятницам и субботам) общался с десятками (может уже сотня наберется!) случайных девушек и парней (друзья девушек с которыми я пытался познакомится).

По сравнению с моим опытом в Стокгольме, в Москве мне было намного легче познакомится. Да в Москве девушки и на трезвую голову могут нагрубить. Но в Москве всё намного проще. Там нет "улыбающийся стены". В принципе достаточно несложно прочитать по её глазам заинтересована она или нет.

Я понимаю, что трех месяцев не достаточно чтобы судить о Швеции. Но уж больно много негатива я увидел в общении со Шведами за такое короткое время. Я незнал, что тут всё так запущено (в отношении к русским). Всё настолько плохо насколько себе можно представить. Если с самого начала всё так плохо, то что же будет дальше???

Каждый швед очень сильно удивлялся когда я говорил что я не пью. Они подчеркивали, что они считают, что все русские алкашы и любят пить водку вместо воды

Пример их фразы: no offence, but you guys drink so much.

Хотя сами бухают достаточно.

В Стокгольме экспатов очень мало, так что кроме шведов общаться особо не с кем. Но я уже понял, что со шведами мне не по пути (хотя я был очень дружелюбен к ним и из-за этого ещё более обидно).

У меня есть подозрение, что во всей европе так печально. Ищу работу в Сингапуре, может быть там повеселее будет с женщинами и вообще с общением (хотя бы из-за удаленности от России).

**volga_volga** » 04 июл 2015, 15:47

Скажу за Гонконг - отношение к русским такое же, как ко всем другим иностранцам европеоидной расы. То есть уважительное За 10 лет я тут избаловалась совсем, в Европу выезжаю иногда и чуствую разницу.

**Гость** » 04 июл 2015, 15:50

sigfpe писал(а) 04 июл 2015, 15:35:может быть там повеселее будет с женщинами и вообще с общением

Очень сомневаюсь, что Вам будет веселее с китайскими женщинами (местными). Да и с продажной любовью в Сингапуре не очень хорошо.
А с общением да, очень-очень много интернациональных групп в области программирования.
Только жарко очень и дожди. И климат одинаковый круглый год. От кондиционера до кондиционера. Экватор...
То ли дело в Расеюшке под грушей сидеть да чаёк попивать не думая особо о насущном - красота!
Ни из квартиры не выгонят за неуплату, и на три копеечки можно прожить, и люди простые-душевные.
Но понимать это начинаешь только когда много где побываешь (ничего, что я стихами изьясняюсь?).

**sigfpe** » 04 июл 2015, 15:56

Andrey Po писал(а) 04 июл 2015, 15:50:
sigfpe писал(а) 04 июл 2015, 15:35:может быть там повеселее будет с женщинами и вообще с общением

Очень сомневаюсь, что Вам будет веселее с китайскими женщинами (местными). Да и с продажной любовью в Сингапуре не очень хорошо.
А с общением да, очень-очень много интернациональных групп в области программирования.
Только жарко очень и дожди. И климат одинаковый круглый год. От кондиционера до кондиционера. Экватор...
То ли дело в Расеюшке под грушей сидеть да чаёк попивать не думая особо о насущном - красота!
Ни из квартиры не выгонят за неуплату, и на три копеечки можно прожить, и люди простые-душевные.
Но понимать это начинаешь только когда много где побываешь (ничего, что я стихами изьясняюсь?).

Я был в отпуске в Гонконге в 2013, видел очень много британцов гуляли в обнимку и за ручки с гонконгскими девушками. Мне нравятся азиатки. Помню даже со мной даже пытались две гонконгские девушки познакомится (не проститутки), но я на тот момент сам не хотел продолжать (в отношениях был).
volga_volga говорит, что к русским там нет пренебрежительного отношения, она насколько я понял уже давно там живёт.

**Neroch** » 04 июл 2015, 22:41

Товарищу из Швеции: найдите себе девушек соответствующих вам по образованию и социальному статусу.
Я никогда не встречала негатива к себе в ЮК. Живу здесь 15 лет. А то что Россию не любят, это ведь понятно, не так ли?

**sigfpe** » 04 июл 2015, 23:22

Neroch писал(а) 04 июл 2015, 22:41:Товарищу из Швеции: найдите себе девушек соответствующих вам по образованию и социальному статусу.
Я никогда не встречала негатива к себе в ЮК. Живу здесь 15 лет. А то что Россию не любят, это ведь понятно, не так ли?

Меня не напрягает особо их отношение к России как государству. Но меня бесит, когда они перекладывают свое отношение к этому государству на меня. Да ещё и в добавок навешивают ярлыки из их глупых стереотипов.

Найти себе девушку в новой стране со схожими интересами при том что я программист, будет крайне сложно.

Это было долго и сложно и в Москве. Но в Москве по крайней мере легче было познакомится со случайной девушкой не из твоего круга.

**Neroch** » 04 июл 2015, 23:32

sigfpe писал(а) 04 июл 2015, 23:22:
Neroch писал(а) 04 июл 2015, 22:41:Товарищу из Швеции: найдите себе девушек соответствующих вам по образованию и социальному статусу.
Я никогда не встречала негатива к себе в ЮК. Живу здесь 15 лет. А то что Россию не любят, это ведь понятно, не так ли?

Меня не напрягает особо их отношение к России как государству. Но меня бесит, когда они перекладывают свое отношение к этому государству на меня. Да ещё и в добавок навешивают ярлыки из их глупых стереотипов.

Найти себе девушку в новой стране со схожими интересами при том что я программист, будет крайне сложно.

Это было долго и сложно и в Москве. Но в Москве по крайней мере легче было познакомится со случайной девушкой не из твоего круга.

А почему сложно найти партнера из схожего социального круга? Я не испытываю никаких проблем в общении с людьми моего круга. Мои знакомые и друзья знают мое отношение к текущей (уже 20 лет) российской администрации. Я намного старше вас и не имею проблем с общением с представителями противоположного пола.
Никак не пойму, почему это сложно. А если было сложно в Москве, то надежд маловато.

**Cutie Pie** » 04 июл 2015, 23:41

Чёт я не поняла, ТСу не понравились шведы в целом или то, что девки не давали? Не, второе конечно печально, но можно раскрыть сравнения помимо этого, просто по жизни? Ну там, что в магазинах на кассе? в баре? в школах-садах? такси? чё на работе?

**Elena717** » 04 июл 2015, 23:48

если б у бабушки бы х.. то она была бы дедушкой....
Не смешивайте проблемы российских мужчин и российских женщин в поисках партнера за границами родины. На родине радикальный перекос в спросе и предложении. средний российский мужчина избалован и недоумевает попадая в другую страну и не находя такого же на себя спроса. А российская женщина более толерантна, а зачастую и хорошо воспитана, и потому в среднем проблем не имеет и пользуется активным спросом.

**Neroch** » 04 июл 2015, 23:57

Elena717 писал(а) 04 июл 2015, 23:48:если б у бабушки бы х.. то она была бы дедушкой....
Не смешивайте проблемы российских мужчин и российских женщин в поисках партнера за границами родины. На родине радикальный перекос в спросе и предложении. средний российский мужчина избалован и недоумевает попадая в другую страну и не находя такого же на себя спроса. А российская женщина более толерантна, а зачастую и хорошо воспитана, и потому в среднем проблем не имеет и пользуется активным спросом.

Дык у него и в Москве проблемы были.
Девушка и дедушка однако

**aas996** » 05 июл 2015, 00:02

sigfpe писал(а) 04 июл 2015, 15:35:....
У меня есть подозрение, что во всей европе так печально.

Естественно.
Как Вы думаете, многие ли знакомые Вам молодые и привлекательные Московские девушки хотят познакомится с, скажем, Вьетнамским инженером в Москве временно на рабочей визе,
без гражданства и семьи, своего жилья и какого-либо состояния, не говорящего по-русски, а по английски - с жутким акцентом? Это, простите, Вы - ничего личного.
Тут либо уезжать либо пробиваться - долго и нудно. То же и в США, и в Сингапуре полагаю.
Станете если президентом/владельцем компании с собственным домом в хорошем раиoне Стокгольма и дачей на море, на которого пара дюжин шведов работает (есть у меня такой русский знакомый в Швеции) -
пьяные шведки будут Вам рассказывать что русские мужчины самые очаровательные и романтические в мире и как они всю жизнь мечтали с одним познакомиться. Ничего личного, опять же.

**Elena717** » 05 июл 2015, 00:05

а шведки в частности и скандинавки вообще известны своей закрытостью к иностранцам. и дело даже не в круге.

**sigfpe** » 05 июл 2015, 00:12

В Москве я мог познакомится со случайной девушкой. Мне было достаточно легко определить при знакомстве что она заинтересована. То есть там не было непробиваемой стены.

В Швеции девушки именно непрошибаемые. Они не показывают никаких эмоций. Они предельно закрыты, при этом вежливы и всегда улыбаются. Они именно жестко держат дистанцию и абсолютно не подпускают к себе. Тут всё гораздо жестче чем в Москве.

Пьяные шведки высказывают тебе всё то, о чем молчат когда трезвые. То есть показывают, что ты иностранец низкого для них качества так как из России (хотя сами не умнее среднего жителя села мухосранска в сибири).

Я бы не рекомендовал ехать в Швецию парням из России (ну может быть только исключение для двух метровых накачанных блондинов).

Есть два фактора:

1. Шведы (вне зависимости от пола) будут смотреть на тебя как на говорящую мартышку из страны балалаек и медведей.
2. Шведки не интересуются "низкокачественными" иностранцами из "не престижных" государств.

**sigfpe** » 05 июл 2015, 00:16

aas996

Шведским девушкам фиолетово на состояние парней (по рассказам коллег шведов с работы). Это вообще почти коммунистическое общество (от чего я тоже не в восторге).

Иметь свою компанию и зарабатывать миллионы только чтобы привлечь шведскую корову это overkill (это надо их полубогами считать, кем они не являются в основной своей массе). Они явно столько не стоят. Хотя это не отменяет того, что я стремлюсь к тому чтобы перестать работать на кого-то и начать работать на себя, но это не имеет никакого отношения к девушкам.

P.S. Не понял что плохого во вьетнамском инженере? И почему он обязательно должен говорить именно со страшным акцентом? (он же как то работу получил)